Сообщений в теме: 1019

[ситх]

просто я сначала каждого человека считаю вменяемым, если задает вопрос, значит ждет ответ. А вы - не так ? тогда извините, пожалуйста.

т.е. у вас нет никакого собственного понимания того, зачем вам даны заповеди?

[smail]

Точная регулировка
И в бескрайних просторах космического пространства, и в невероятно крохотных объемах атомных структур проявляются четыре фундаментальных взаимодействия. Эти взаимодействия влияют на все, что нас окружает.
Если бы эти четыре взаимодействия во Вселенной не были так точно отрегулированы, то не могли бы существовать химические элементы, необходимые для нашей жизни (в частности, углерод, кислород и железо). Мы уже упоминали об одном из этих взаимодействий — гравитационном. Второе взаимодействие — электромагнитное. Будь это взаимодействие слабее, электроны в атоме не удерживались бы вокруг ядра. «Так ли уж это важно?» — спросят некоторые. Важно, потому что атомы не могли бы соединяться друг с другом и образовывать молекулы. И наоборот, если бы это взаимодействие было сильнее, электроны не могли бы оторваться от ядра атома. Тогда стали бы невозможны химические реакции между атомами, а значит, стала бы невозможна жизнь. Одного этого уже достаточно, чтобы понять, что наше существование и наша жизнь зависят от точной регулировки электромагнитного взаимодействия.
Посмотрим на это в масштабах космического пространства: малейшее изменение электромагнитного взаимодействия повлияло бы на Солнце и изменило бы силу света, достигающего Земли, из-за чего стал бы затрудненным или невозможным фотосинтез в растениях. Это также могло бы лишить воду ее уникальных свойств, которые необходимы для жизни. Опять-таки, наша жизнь зависит от точной регулировки электромагнитного взаимодействия.
Не менее важна и интенсивность электромагнитного взаимодействия по отношению к интенсивности трех других фундаментальных взаимодействий. Например, по расчетам физиков, это взаимодействие должно быть в 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 (1040) раз больше гравитационного. Казалось бы, практически ничего не изменится, если добавить к этому числу еще один ноль (1041). Тем не менее это вызвало бы пропорциональное уменьшение гравитационного взаимодействия, и вот что говорит д-р Рейнхард Бройер о последствиях, к которым бы это привело: «Будь гравитационное взаимодействие слабее, звезды были бы меньше, и давление, оказываемое гравитацией на внутренние части звезд, не смогло бы поднять их температуру до уровня, необходимого для реакции ядерного синтеза: Солнце не могло бы светить». Можете себе представить, что это означало бы для нас!
Ну а если гравитационное взаимодействие было бы пропорционально больше, так что в этом числе было бы всего 39 нулей (1039)? «Даже при таком ничтожном изменении,— продолжает Бройер,— резко сократилась бы продолжительность существования такой звезды, как Солнце». А другие ученые считают, что эти взаимодействия отрегулированы еще точнее.
Длительная эффективность работы и стабильность — это два превосходных качества нашего Солнца и других звезд. Рассмотрим простой пример. Известно: чтобы двигатель автомобиля работал эффективно, должна соблюдаться определенная пропорция между топливом и воздухом; поэтому для достижения оптимального режима работы двигателя инженеры создают сложные механические и компьютерные системы. Если это так в случае с простым двигателем, то что можно сказать об эффективном «горении» звезд, например, нашего Солнца? Основные задействованные в этом силы точно отрегулированы, оптимально рассчитаны для поддержания жизни. Случайно ли возникла такая точность? В древности одному человеку, которого звали Иов, был задан вопрос: «Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?» (Иов 38:33). Ни один человек не может сделать это. Так откуда же взялась такая точность?

[smail]

Два ядерных взаимодействия
Структура Вселенной подразумевает гораздо больше, чем точную регулировку только гравитационного и электромагнитного взаимодействий. На нашу жизнь влияют еще два физических взаимодействия.
Они действуют в ядрах атомов и свидетельствуют о продуманности. Рассмотрим сильное взаимодействие, которое «связывает» друг с другом протоны и нейтроны в атомном ядре. Благодаря такой связи образуются различные химические элементы: легкие (такие, как гелий и кислород) и тяжелые (такие, как золото и свинец). Если бы это связывающее взаимодействие было слабее всего на 2 процента, то существовал бы, вероятно, только водород. И наоборот, если бы это взаимодействие было чуть-чуть сильнее, существовали бы только более тяжелые элементы, но не было бы водорода. Повлияло бы это на нашу жизнь? Если бы во Вселенной не было водорода, у Солнца не было бы топлива, чтобы излучать жизнедающую энергию. И конечно же, у нас не было бы ни воды, ни пищи, ведь водород является их важной составной частью.
Четвертое из рассматриваемых нами взаимодействий называется слабым взаимодействием и управляет радиоактивным распадом. Это взаимодействие также влияет на термоядерную активность Солнца. «Это взаимодействие тоже точно отрегулировано?» — возможно, спросите вы. Математик и физик Фриман Дайсон объясняет: «Слабое [взаимодействие] в миллионы раз слабее ядерных сил. Оно слабо ровно настолько, насколько необходимо, чтобы водород в Солнце горел с маленькой и постоянной скоростью. Если бы слабое [взаимодействие] было сильнее или слабее, то снова оказалось бы под угрозой существование любых форм жизни, зависящих от звезд, подобных Солнцу». Да, благодаря точно отрегулированной скорости горения водорода Земля остается теплой, а не раскаленной, и мы можем жить.
Кроме того, ученые считают, что слабое взаимодействие играет определенную роль во взрывах сверхновых, которые, по мнению ученых, служат механизмом создания и распространения большинства химических элементов. «Если бы эти ядерные взаимодействия были хоть немного не такими, как они есть, звезды не могли бы создавать элементы, из которых состоим мы с вами»,— объясняет физик Джон Полкинхорн.
Говорить можно еще много, но вы, вероятно, уже поняли суть. Эти четыре фундаментальных взаимодействия отрегулированы с поразительной точностью. «Во всем, что нас окружает, мы, похоже, видим доказательства того, что природа знала, как все нужно делать»,— написал профессор Пол Дейвис. Да, благодаря точной регулировке фундаментальных взаимодействий могут существовать и работать Солнце, наша прекрасная планета, на которой есть необходимая для жизни вода, столь нужная для жизни атмосфера и огромное разнообразие жизненно важных химических элементов. Но задумайтесь: почему и откуда появилась такая точная регулировка?

[smail]

Идеальные параметры Земли
Для нашего существования точность нужна также и в других сферах. Возьмем, к примеру, размеры Земли и ее положение в Солнечной системе. «Где был ты, когда Я полагал основания земли?.. Кто положил меру ей, если знаешь?» — эти вопросы, заставляющие человека вспомнить о смирении, записаны в библейской книге Иов (Иов 38:4, 5). Сегодня, как никогда раньше, эти вопросы требуют ответа. Почему? Потому что были сделаны поразительные открытия, касающиеся Земли, в том числе ее размеров и положения в Солнечной системе.
Нигде во Вселенной не нашли планеты, подобной нашей Земле. Правда, некоторые ученые указывают на косвенные доказательства того, что вокруг отдельных звезд движутся по орбитам объекты, которые в сотни раз больше Земли. Однако размеры Земли идеально подходят для нашего существования. В каком смысле? Если бы Земля была чуть больше, ее гравитация была бы сильнее и в атмосфере накапливался бы легкий газ водород, который не мог бы преодолеть притяжение Земли. Тогда атмосфера была бы непригодна для жизни. А если бы Земля была чуть меньше, то необходимый для жизни кислород улетучился бы в космическое пространство, а находящаяся на поверхности вода испарилась бы. В любом случае, мы не могли бы существовать на Земле.
Кроме того, Земля находится на идеальном расстоянии от Солнца, а это очень важно для создания благоприятных условий для жизни. Астроном Джон Барроу и математик Фрэнк Типлер изучали «отношение радиуса Земли к расстоянию до Солнца». Они пришли к выводу, что «если бы это отношение слегка отличалось от существующего», то жизнь людей на планете была бы невозможна. Профессор Дейвид Блок отмечает: «Расчеты показывают, что если бы расстояние от Земли до Солнца было всего на 5 процентов меньше, то примерно 4 миллиарда лет назад на Земле начался бы неудержимый парниковый эффект [перегрев Земли]. С другой стороны, если бы расстояние от Земли до Солнца было всего на 1 процент больше, то около 2 миллиардов лет назад на Земле началось бы неуправляемое оледенение [покрытие большей части земного шара огромными пластами льда]» («Our Universe: Accident or Design?»).
Точность проявляется также и в том, что каждые сутки Земля делает оборот вокруг своей оси, и это именно та скорость, которая необходима для поддержания на планете умеренных температур. Венера делает оборот вокруг своей оси за 243 дня. Только представьте, если бы точно так же вращалась и Земля! Из-за таких долгих дней и ночей температуры на планете были бы экстремальными, и мы не выжили бы.
Еще один важный момент — это путь Земли вокруг Солнца. Кометы движутся по сильно вытянутым эллиптическим орбитам. К счастью, с Землей дело обстоит иначе. Ее орбита почти круговая. И это опять же предохраняет нас от смертельно опасных экстремальных температур.
Не следует забывать и о положении нашей Солнечной системы. Если бы она находилась ближе к центру галактики Млечный Путь, то воздействие гравитации соседних звезд изменило бы орбиту Земли. И наоборот, если бы Солнечная система располагалась на самом краю галактики, то ночью на небе почти не было бы звезд. Свет звезд не так уж важен для жизни, но разве не украшают звезды наше ночное небо? К тому же, основываясь на современных представлениях о Вселенной, ученые высчитали, что на краях Млечного Пути не хватило бы химических элементов, необходимых для образования такой солнечной системы, как наша.

[ситх]

Казалось бы, практически ничего не изменится, если добавить к этому числу еще один ноль (1041).

ага не изменится...
в десять раз интенсивнее станет!

вы себя слышите сами?

если бы какое-то взаимодействие стало ВСЕГО в 10 раз интесивнее, то Вселенная стала бы другой - это есть доказательство существования Бога!

логика (или бред???) сумасшедшего...

П.С. смайл, используйте мудрость древних:

где ты ни на что не способен, там ты не должен ничего хотеть...

П.П.С с чего вы взяли, что увеличение интесивности сильных короткодействующих взаимодействий, привело бы к пропорциональному уменьшению интесивности гравитационного? в духовных семинариях единую теорию поля уже построили?

Сообщение отредактировал ситх: 01 February 2011 - 18:19

[ситх]

Два ядерных взаимодействия
бла-бла-бла

зачем, по-вашему, Бог дал вам заповеди?

[smail]

зачем, по-вашему, Бог дал вам заповеди?

чтоб люди, исполняя эти заповеди с одной стороны не вредили себе, а с другой стороны - проявляли любовь, уважение и благодарность к Создателю ?
А у вас другое мнение ?

[ситх]

А у вас другое мнение?

мне интересно ваше.

чтобы люди ...проявляли любовь, уважение и благодарность к Создателю ?

что будет с человеком, если он не исполняет заповеди?

чтоб люди, исполняя эти заповеди с одной стороны не вредили себе

что будет с человеком, если он исполняет заповеди?

[smail]

мне интересно ваше.
что будет с человеком, если он не исполняет заповеди?
что будет с человеком, если он исполняет заповеди?

странные вопросы вы мне задаете . Что будет, если чел не бюудет ширяться наркотиками/сигареты курить/членовредительством заниматься/ ... ? - болеть меньше будет и дольше проживет.
Вам родители в детстве говорили : не лезь в розетку ? для чего ? чтоб уберечь вас - не так ли ? так же и с заповедями : они вам на пользу ( и мне, и васепупкину )
Ваше мнение есть по этому поводу ?

[ситх]

странные вопросы вы мне задаете . Что будет, если чел не бюудет ширяться наркотиками/сигареты курить/членовредительством заниматься/ ... ? - болеть меньше будет и дольше проживет.
Вам родители в детстве говорили : не лезь в розетку ? для чего ? чтоб уберечь вас - не так ли ? так же и с заповедями : они вам на пользу ( и мне, и васепупкину )
Ваше мнение есть по этому поводу ?

любите вы туманно выражаться...

я возьму на себя смелость и сформулирую ваши мысли так, как я их понял, а вы меня поправите, если я неправ, или согласитесь, если угадал.

1) по мнению смайла, человек, ИСПОЛНЯЮЩИЙ заповеди, - спасет свою душу, а человек, НЕ ИСПОЛНЯЮЩИЙ заповеди, - погубит свою душу. Так?

2) по мнению смайла, заповеди нам даны для того, чтобы человек, ИСПОЛНЯЮЩИЙ заповеди, - спас свою душу. Так?

Сообщение отредактировал ситх: 03 February 2011 - 09:49

[Inna]

Да Бог с ней, с душой-то.
Человек неуворовавший и неубивший, почитающий родителей и т.д. живёт спокойно.
Могла бы сказать-комфортнее, так на это уже тут нападали.)))

[mrakobes]

МНЕ КАЖЕТСЯ СМАЙЛУ НАДО ЗАДАТЬ ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ ВОПРОС.
ЕСЛИ (ЕСЛИ! ТЕОРЕТИЧЕСКИ, ПУСТЬ ДАЖЕ С НИЧТОЖНОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ) ВАМ, СМАЙЛ ПРИВЕДУТ УБЕДИТЕЛЬНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ОТСУТСТВИЯ БОГА И ЛОЖНОСТИ ВАШЕЙ ВЕРЫ ВЫ ГОТОВЫ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ВЕРЫ В БОГА?

[ситх]

нельзя доказать (да и не нужно), что нечто - не существует.
несуществующим признается то, доказательства существования чего, не могут быть предоставлены.

Сообщение отредактировал ситх: 06 February 2011 - 15:17

[ситх]

иначе мы попадем в логический кошмар:
- а на других лицах женского пола, вы не были женаты?
- никогда!
- а справочки есть?
- какие?
- что вы не были женаты на остальных лицах женского пола... а вот вы пойдите и возьмите у каждой женщины справочку, что вы не были на ней женаты...

[Inna]

нельзя доказать (да и не нужно), что нечто - не существует.
несуществующим признается то, доказательства существования чего, не могут быть предоставлены.

Доказательством можно принять сам факт земного существования, потому как оно существует реально и создание его описано в неопровергнутых старинных источниках))).
А причина его существования с научной точки зрения описана бездоказательно.
Мсье Dewars,vas t'on))

[ситх]

Доказательством можно принять сам факт земного существования, потому как оно существует реально и создание его описано в неопровергнутых старинных источниках))).
А причина его существования с научной точки зрения описана бездоказательно.
Мсье Dewars,vas t'on))

что именно доказывает земное существование?
что Эрос создал Космос из Хаоса?
что Амон зачал сам себя и создал мир?
что Яхве отделил свет от тьмы, создал твердь небесную?

[mrakobes]

нельзя доказать (да и не нужно), что нечто - не существует.
несуществующим признается то, доказательства существования чего, не могут быть предоставлены.

однако ложность вероубеждений доказать можно.

[ситх]

однако ложность вероубеждений доказать можно.

как только религиозные представления пересекаются с явлениями вещного мира, то конечно же становится видна несостоятельность совмещения их с логикой и природой этого вещного мира.

но тут есть хитрость: умные богословы (не чета смайлу) давно поняли, что выгоднее признавать существование бога как трансцендентного существа - вне бытия, вне вещного мира.

Сообщение отредактировал ситх: 06 February 2011 - 21:15

[Dewars]

Доказательством можно принять сам факт земного существования, потому как оно существует реально и создание его описано в неопровергнутых старинных источниках))).
А причина его существования с научной точки зрения описана бездоказательно.
Мсье Dewars,vas t'on))

Как скажете. Но, что любопытно, так это странная привязка факта земного существования к древней литературе. Про Деда Мороза тоже много написано. Однако обнаружив факт наличия подарков под елкой подросток вовсе не предполагает, что это Дед Мороз принес. Он предполагает, что это родители, мама, папа,... тётя, или дядя. Версий может быть множество, но Дед Мороз... слишком наивно, беспочвенно и нелепо. Точно так же соотносятся научная и религиозная точки зрения на "факт земного существования". До старости верят в реальность Д.М. лишь законченные идиоты, либо люди намеренно делающие себя идиотами в определенных вопросах. Просто им так жить легче.

[smail]

любите вы туманно выражаться...

я возьму на себя смелость и сформулирую ваши мысли так, как я их понял, а вы меня поправите, если я неправ, или согласитесь, если угадал.

1) по мнению смайла, человек, ИСПОЛНЯЮЩИЙ заповеди, - спасет свою душу, а человек, НЕ ИСПОЛНЯЮЩИЙ заповеди, - погубит свою душу. Так?

2) по мнению смайла, заповеди нам даны для того, чтобы человек, ИСПОЛНЯЮЩИЙ заповеди, - спас свою душу. Так?

нет.
как то мы с вами не можем понять друг друга.
В БИБЛИИ НАПИСАНО( ЭТО НЕ ПРОСТО МОЕ ИЛИ ВАШЕ МНЕНИЕ- со своим я бы не совался, поверьте мне )
По закону Бога, данному Адаму и Еве мы все ПРИГОВОРЕНЫ К СМЕРТИ из-за мятежа наших пра-родителей. ( это вы понимаете или пояснить ? )
Исполняющий заповеди Бога чел показывает Создателю, что он хотел бы быть угодным Ему, не исполняющий - показывает сам, что он сам такой же мятежник , как Адам.
При вынесении приговора каждому челу будет учитываться НАШЕ поведение: тогда тех, кто проявлял уважение к Законам Бога ( старающиеся исполнять ) Создатель или не уничтожит ( если такой чел еще жив ) или воскресит для жизни на земле ( если чел умер ). Тех же, кто пренебрегает законом Бога ждет участь мятежников - полное уничтожения ( но без никаких мук послесмертных)