Сообщений в теме: 208

[Джasper]

Энжи, там речь идёт о стрессоустойчивости и психологичской совместимости. Это не вырабатывается. Оно или есть, или - нет!

[Maxima]

Ув.Cherry, а зачем во что то вливаться если пришли работать?)) Вот никак обоснование для вливания не получаеся.)))

Все эти мероприятия в нерабочее время мне тоже не нравятся. Ну если только изредка.
А вообще, коллектив - это очень важно для работы. Если тебе некомфортно в коллективе, то и на работу идти не хочется. И настроение совсем не то, когда работаешь рядом с неприятными тебе людьми. А если настроение не то, то это может и на результатах труда сказаться.

[hess]

Все эти мероприятия в нерабочее время мне тоже не нравятся. Ну если только изредка.
А вообще, коллектив - это очень важно для работы. Если тебе некомфортно в коллективе, то и на работу идти не хочется. И настроение совсем не то, когда работаешь рядом с неприятными тебе людьми. А если настроение не то, то это может и на результатах труда сказаться.

Да работа сама по себе некомфортна, если уж совсем откровенно И работа может быть по душе, а может, по необходимости. От этого и отдача, ну может и коллектив не нравиться, или нравиться.)

Сообщение отредактировал hess: 19 August 2010 - 23:17

[LOGIKA]

Да работа сама по себе некомфортна, если уж совсем откровенно И работа может быть по душе, а может, по необходимости. От этого и отдача, ну может и коллектив не нравиться, или нравиться.)

Ну, вот у нас в доме магазин. И девочки работают посменно - неделями.
Так в одной смене - страшенная текучка и нервное состояние. И когда заходишь - чувствуешь напряжённость.
А в другой смене - все друг другу помочь кидаются, обслуживают быстро и с улыбкой.
Вот почему так?

[hess]

Ну, вот у нас в доме магазин. И девочки работают посменно - неделями.
Так в одной смене - страшенная текучка и нервное состояние. И когда заходишь - чувствуешь напряжённость.
А в другой смене - все друг другу помочь кидаются, обслуживают быстро и с улыбкой.
Вот почему так?

Зарабатывают одинаково? По идее по разному, в зависимости от кассы.)) Вопрос к хозяину магазина, если его устраивают маленькие кассы, его проблемы. И с другой стороны посмотрим, кидаются друг другу помочь, т.е. не справляются. Возможно плохая организация труда, и люди вынуждены метаться от прилавка к прилавку.)) Одну смену такие метания устраивают, вторую нет. Причем здесь коллектив?

[LOGIKA]

Зарабатывают одинаково? По идее по разному, в зависимости от кассы.)) Вопрос к хозяину магазина, если его устраивают маленькие кассы, его проблемы. И с другой стороны посмотрим, кидаются друг другу помочь, т.е. не справляются. Возможно плохая организация труда, и люди вынуждены метаться от прилавка к прилавку.)) Одну смену такие метания устраивают, вторую нет. Причем здесь коллектив?

Вы не поняли.
Склад далеко, нужно выходить из-за прилавка, чтобы принести, скажем, что-то ёмкое.
И вот представьте. В одной смене девочки помогают в этом друг другу, а во второй стоят - и молча ждут, когда кто-то всё сделает. Типа, ну и что, что мне нечем заняться - буду просто стоять и наблюдать, как другой справится.
Очень это неприятно. И долго.

Вот я, к примеру, стараюсь (и другие покупатели тоже) затариваться у "дружной" смены в воскресенье, чтобы не встречаться по возможности с "недружной" сменой в течение недели.
Однако всего не предусмотришь - и всё равно приходится идти к "недружным".
Жалкое это зрелище: видно, что они "на ножах" друг с другом.
И почти каждую неделю - новенькая у них.
Такие дела...

[hess]

Вы не поняли.
Склад далеко, нужно выходить из-за прилавка, чтобы принести, скажем, что-то ёмкое.
И вот представьте. В одной смене девочки помогают в этом друг другу, а во второй стоят - и молча ждут, когда кто-то всё сделает. Типа, ну и что, что мне нечем заняться - буду просто стоять и наблюдать, как другой справится.
Очень это неприятно. И долго.

Вот я, к примеру, стараюсь (и другие покупатели тоже) затариваться у "дружной" смены в воскресенье, чтобы не встречаться по возможности с "недружной" сменой в течение недели.
Однако всего не предусмотришь - и всё равно приходится идти к "недружным".
Жалкое это зрелище: видно, что они "на ножах" друг с другом.
И почти каждую неделю - новенькая у них.
Такие дела...

Хозяин на грузчике сэкономил? Приведу другой пример. В зале три кассы. Большую часть времени клиентуру обслуживают две. При наплыве клиентов, сразу появляется третий кассир. Затора нет, клиент доволен. Поток спал, работают снова две кассы.) Т.е. хозяин предусмотрел двух основных кассиров, и одного резервного, на замену, или на резкий приток клиентуры. Все дышат ровно, клиентура довольна, никто никому не помогает, никуда не бегает. В вашем случае, девочкам не хватает грузчика подносящего объемный товар по необходимости. Причем не хватает обоим сменам.)

[Maxima]

Хозяин на грузчике сэкономил? Приведу другой пример. В зале три кассы. Большую часть времени клиентуру обслуживают две. При наплыве клиентов, сразу появляется третий кассир. Затора нет, клиент доволен. Поток спал, работают снова две кассы.) Т.е. хозяин предусмотрел двух основных кассиров, и одного резервного, на замену, или на резкий приток клиентуры. Все дышат ровно, клиентура довольна, никто никому не помогает, никуда не бегает. В вашем случае, девочкам не хватает грузчика подносящего объемный товар по необходимости. Причем не хватает обоим сменам.)

hess, а вы, случайно, не директор супермаркета? Вон как все по полочкам разложили и организацию труда расписали!

[LOGIKA]

Maxima, а ты не в ЦРУ работаешь?

hess не видит за "грузчиком и хозяином" главного: сплочённости одного коллектива продавцов и разъединённости другого. При абсолютно равных условиях труда.

А ведь это самое главное. Не три кассы и не четыре, не грузчик и не экспедитор здесь не помогут...
Коллектив.
Сплочённость, взаимовыручка, "чувство локтя" - вот что главное в любом коллективе, будь то бригада грузчиков или бригада хирургов.

[hess]

hess, а вы, случайно, не директор супермаркета? Вон как все по полочкам разложили и организацию труда расписали!

Нет, увы Но с организацией трудовых мест в этой сфере тож знаком.)))

[hess]

Maxima, а ты не в ЦРУ работаешь?

hess не видит за "грузчиком и хозяином" главного: сплочённости одного коллектива продавцов и разъединённости другого. При абсолютно равных условиях труда.

А ведь это самое главное. Не три кассы и не четыре, не грузчик и не экспедитор здесь не помогут...
Коллектив.
Сплочённость, взаимовыручка, "чувство локтя" - вот что главное в любом коллективе, будь то бригада грузчиков или бригада хирургов.

В упор не вижу.)) Зато вижу, что хозяин здорово сэкономил на грузчике, и его вполне устраивает средняя касса двух смен.))) Любой коллектив, извините, можно поставить в "стойло", что бы он пахал не разгибаясь, на благо хозяина и Отечества. , за тарелку супа, к чему собственно все и увы идет. Т.е. отношения внутри коллектива, не принципиальный показатель. Показатель один, безусловное исполнение производственного задания, и устранение причин препятствующих этому. В том числе "чувства локтя", нечего кататься за счет других, а другим тратить время на не свою работу.

[hess]

Правда? И причём тут сплочённость коллектива?
Напоминаю сабж на всякий случай: Как сплотить коллектив.
Думаете, дармовым супом?

Работодателю глубоко пофигу сплоченность коллектива, ему важна прибыль, а коллектив штука трансформируемая, незаменимых нет.))) Кормить, поить, развлекать, будут с одной целью, выжать максимум, сэкономив. И вот для этого вся эта лапша про корпоративный дух солидарность и пр. И это, увы, не от большого ума работодателя, а от лени всерьез заниматься персоналом.))) А за что покупают на корпоративах, за дешевый вискарь и закусь, украшенную корпоративным общением и дружбой. Не то же ли самое?

[LOGIKA]

Работодателю глубоко пофигу сплоченность коллектива, ему важна прибыль, а коллектив штука трансформируемая, незаменимых нет.))) Кормить, поить, развлекать, будут с одной целью, выжать максимум, сэкономив. И вот для этого вся эта лапша про корпоративный дух солидарность и пр. И это, увы, не от большого ума работодателя, а от лени всерьез заниматься персоналом.))) А за что покупают на корпоративах, за дешевый вискарь и закусь, украшенную корпоративным общением и дружбой. Не то же ли самое?

Другими словами, вы всерьёз считаете, что сплочённость коллективам ни к чему?

[hess]

Другими словами, вы всерьёз считаете, что сплочённость коллективам ни к чему?

А с какой целью она нужна? Может Вы сможете ответить? Именно на работе, в хоре то я пойму зачем...

[LOGIKA]

А с какой целью она нужна? Может Вы сможете ответить? Именно на работе, в хоре то я пойму зачем...

Да? А в хоре зачем?
Объясните, раз понимаете.

[hess]

Да? А в хоре зачем?
Объясните, раз понимаете.

Купились таки Для созвучия, не потребного для извлечения прибыли.)))

[LOGIKA]

Купились таки Для созвучия, не потребного для извлечения прибыли.)))

Многие музыкальные коллективы, извлекающие "созвучия", извлекают и неплохую прибыль, уверяю вас.
А вот когда в них заканчивается эта самая сплочённость - и прибыль летит к чертям)

[hess]

Многие музыкальные коллективы, извлекающие "созвучия", извлекают и неплохую прибыль, уверяю вас.
А вот когда в них заканчивается эта самая сплочённость - и прибыль летит к чертям)

Ах оставьте!))) Заменить голоса тож не проблема А прибыль с хора ничтожна, иначе бы у нас все пели Дело все же не в коллективе, а в голосах, т.е. в профессиональных навыках.) Согласны?) А вот чтобы голоса спелись, есть дирижер! Который воленс неволенс заставляет голоса спеваться. И где здесь роль коллектива?)

[LOGIKA]

Ах оставьте!))) Заменить голоса тож не проблема А прибыль с хора ничтожна, иначе бы у нас все пели Дело все же не в коллективе, а в голосах, т.е. в профессиональных навыках.) Согласны?) А вот чтобы голоса спелись, есть дирижер! Который воленс неволенс заставляет голоса спеваться. И где здесь роль коллектива?)

иначе бы у нас все пели

Дак у нас и так поют все, кому не лень...

А роль сплочённости коллектива везде одинакова:
Если ты плюнешь на коллектив - коллектив утрётся.
Если коллектив плюнет на тебя - ты утонешь. (с)


Ну, а про "воленс-неволенс" вы, простите, ошибаетесь.
Многие группы распадались именно из-за того, что в коллективе не было сплочённости. Что каждый стремился показать свою индивидуальность любой ценой - и как результат - окружающие лишались удовольствия слушать хорошую музыку, а музыканты и певцы - зарабатывать хорошую денежку.
Наверняка, вы знаете не один пример таких музыкальных коллективов.

Так что давайте всё же вернёмся к сабжу: Как сплотить коллектив.

[hess]

Дак у нас и так поют все, кому не лень...

А роль сплочённости коллектива везде одинакова:
Если ты плюнешь на коллектив - коллектив утрётся.
Если коллектив плюнет на тебя - ты утонешь. (с)


Ну, а про "воленс-неволенс" вы, простите, ошибаетесь.
Многие группы распадались именно из-за того, что в коллективе не было сплочённости. Что каждый стремился показать свою индивидуальность любой ценой - и как результат - окружающие лишались удовольствия слушать хорошую музыку, а музыканты и певцы - зарабатывать хорошую денежку.
Наверняка, вы знаете не один пример таких музыкальных коллективов.

Так что давайте всё же вернёмся к сабжу: Как сплотить коллектив.

Вот правильно подмечено ув. LOGIKA, КАЖДЫЙ стремится показать свою индивидуальность!)) Вот поэтому любовь к коллективу миф. И талантливые певцы зарабатывают денежку что в хоре, что без него. Без него иной раз больше, т.к. не приходится обрабатывать хор.))) Давайте вернемся. Первое что лежит на поверхности, это участие коллектива в получении части прибыли. 20, 25% дивиденда стоило бы отдавать коллективу. Поверьте это самая лучшая мотивация. Далее, сокращение персонала на 30, а иногда 50%, с увеличением з.п. оставшимся в 1.5 раза, при сохранении объема нагрузки естественно. И в заключении, 6 часовой рабочий день, вкл. 1 час на обед.) Как на ваш взгляд, это приемлемые условия для работника, что бы работать, а не строить отношения с коллективом?)