Сообщений в теме: 246

[Dewars]

и что? ЭТОГО ВЕДЬ НИКТО НЕ ОТРИЦАЕТ!

Это вы не отрицаете, а товарисч очень даже. Там деления территориальные исключительно для чинности и порядка у него.

это было, но стоит ли мне теперь молчать о том, что я аргын?

Стоит не молчать а забыть и вспомнить что прежде всего казах, а нге аргын. И по аналогии стоит задвинуть назад "казах", помня, что в первую очередь казахстанец и т.д.

что теперь жителям владимира-на-клязьме делать? русскими себя не называть?

Да вообще россиянам стоит поменьше своей русскостью и националистичностью бравировать.

не потому, т.к. в 19 в. этнос уже вполне сложился, а м/родовые столкновения все еще происходили.

Вот одна из характеристик этноса:

«исторически сложившаяся на территории устойчивая межпоколенная совокупность людей, обладающих не только общими чертами, но и относительно стабильными особенностями культуры (включая язык) и психики, а также сознанием своего единства и отличия от всех других подобных образований (самосознанием), фиксируемом в самоназвании (этнониме)»

Вот и кумекайте насколько там в 19в сложилось, если до сих пор себя по родам делят.

[Dewars]

вы конечно извините за очередную правду, но вы такой же профан в психологии, как и в истории казахов и в этнологии

А вы сами то в чем специалист? В истории Казахстана? В мирном и безоблачном сосуществовании степных родов?

[Deltoplangel]

А вы сами то в чем специалист? В истории Казахстана? В мирном и безоблачном сосуществовании степных родов?

я вообще, специалист широкого профиля. а вот вы точно специалист по передергиванию.

где я говорил про безоблачность??

[Dewars]

Ну сказал ситх что он аргын и чё с того облысели чтоли?
Демагогию развели на три страницы. По клаве долбить не лень? )))

Ну всё же уже, закончили. И вообще то спрос рождает предложение. Поэтому пока кому то не лень читать, всегда найдется тот кому не лень долбить.

[Deltoplangel]

и все таки, образованному, неглупому человеку, должно быть стыдно нести бред в далеких для него темах. лучше промолчать, чем с умным видом говорить глупости.

[Dewars]

я вообще, специалист широкого профиля.

Заметно невооруженным взглядом

где я говорил про безоблачность??

Сообщение №143

Дальше вы уж как-то сами, а то меня просили не разводить демагогию.

[ситх]

Стоит не молчать а забыть и вспомнить что прежде всего казах, а нге аргын. И по аналогии стоит задвинуть назад "казах", помня, что в первую очередь казахстанец и т.д.

приехали. о чем мне еще нужно забыть чтоб стать цивилизованным человеком? бешпармак не стоит ли перестать есть?

Вот одна из характеристик этноса:
«исторически сложившаяся на территории устойчивая межпоколенная совокупность людей, обладающих не только общими чертами, но и относительно стабильными особенностями культуры (включая язык) и психики, а также сознанием своего единства и отличия от всех других подобных образований (самосознанием), фиксируемом в самоназвании (этнониме)»

Вот и кумекайте насколько там в 19в сложилось, если до сих пор себя по родам делят.

казахи себя от других не отличали в? а если не осознавали своего единства, то зачем народ младшего жуза пошел мочить калмаков в "место гибели калмаков"? калмаки ж ведь их не трогали, а только старший и средний жузы?

Сообщение отредактировал ситх: 28 January 2011 - 12:56

[Deltoplangel]

у нас вообще то это служит в первую очередь для определения родства( и избежания какого то там либо кровосмешения), потом для определения территории. это в галазах европейских просветителей, кочевники кочевали без всякого порядка и системы. а у нас у каждого рода была закреплена территория. сравнимо с разделением на области у "огородников". в третьих, в связи с некоторыми особенностями образования казахского ханства, для определения своеобразного номадического ранжира. вам нужно попробовать подойти к культуре нашего своеобразного народа не с точки зрения "большого белого брата". а как к равному. тогда все станет понятней. предки русских, народ древнерусских княжеств, кстати довольно неплохо разбирался в административно-родовом делении своих соседей. это знание было утрачено после прорубания окна в европу петром великим. может к сожалению, а может это и естественно.


немного опережая вопрос - отвечаю. сейчас это служит по первому пункту, а так же для сохранения своей истории. история каждого рода - и есть общая неписанная история казахского народа. и в этом плане казахская история гораздо древнее 1991 года, и древнее 1456, и относится как раз таки к эпохе александра македонского, как это кое кого не удивляет.

где здесь про безоблачность??? я тут вообще не касался темы межродовой "барымты". я пытался вам объяснить функции деления, но вы нихрена не поняли.

Сообщение отредактировал Deltoplangel: 28 January 2011 - 12:40

[Генах Гиршевич]

я вообще, специалист широкого профиля. а вот вы точно специалист по передергиванию.

Захотелось отозваться об авторе-специалисте его же словами:

даже незнаю, как классифицировать.. образованная тупость? или же наоборот: тупая образованность?

[Deltoplangel]

-

Сообщение отредактировал Deltoplangel: 28 January 2011 - 12:58

[Генах Гиршевич]

не позорьте герб)

И доктора Х. тоже позорить не стоит.

[Хунвейбин]

Позорники.

[Deltoplangel]

как отожгешь))

[Генах Гиршевич]

Позорники.

Ничего личного. Просто фольклор, частушка:

Полюбила Хунвейбина
И повесила портрет,
А на утро поглядела -
...уй висит, а бина нет.

[ситх]

и все таки, образованному, неглупому человеку, должно быть стыдно нести бред в далеких для него темах. лучше промолчать, чем с умным видом говорить глупости.

Где ты ни на что не способен, там ты не должен ничего хотеть...

[Хунвейбин]

Вот господа ссылка на статейку.
Чтобы было хоть чтото в тему. )))

«Большая игра» в Ценральной Азии: вчера, сегодня, завтра

Сообщение отредактировал Хунвейбин: 28 January 2011 - 13:39

[Dewars]

казахи себя от других не отличали в? а если не осознавали своего единства, то зачем народ младшего жуза пошел мочить калмаков в "место гибели калмаков"? калмаки ж ведь их не трогали, а только старший и средний жузы?

Шкурных причин могло быть множество. Но зачем гадать? Вы на сегодняшний день взгляните:

http://www.inosmikz.org/?p=5184


Ни в коей мере не рассуждая об объективности этого материала, хочу обратить внимание на то, что подобные мнения повсеместно бытуют в обществе и отражают внутринациональную обстановку. С таким отношением действительно впору учить китайский (возвращаясь к САБЖу)

[Хунвейбин]

Народ попиzдовали СЮДА?

[Deltoplangel]

чтобы убедить в повсеместности, не могли бы вы привести еще хотя бы с десяток подобных статей

[Dewars]

чтобы убедить в повсеместности, не могли бы вы привести еще хотя бы с десяток подобных статей

События последних месяцев, связанные с разборками силовиков и их перманентной реформой, с новой силой актуализировали тему трайбализма в Казахстане и всколыхнули всех журналистов и политологов, превративших данную тему в неизменный источник стрижки гонораров. Страницы некоторых казахстанских и российских газет и интернет-сайтов запестрели материалами о невиданных разборках между «южанами» и «северянами», «непримиримой войне кланов», «разборке между жузами». Смотришь на все это и начинаешь приходить в тихий ужас: о Казахстане ли идет речь или о какой-то африканской Руанде…
http://www.altyn-ord...hlym-i-poshlym/

Вам действительно минимум десять надо публикаций, чтобы признать очевидное? Так их гораздо больше чем 10. Может всё же сами почитаете? А вот взгляд со стороны (аж 1999г):

http://www.nasledie....icle.php?art=92