Сообщений в теме: 432

[smail]

я ж сказал как: не создавать сатану. а создав - уничтожить!

сатаной ангел , созданный Богом, СТАЛ САМ- это его осознанное решение. А люди ПОДДЕРЖАЛИ его в бунте против Бога, съев плод, что ясно и понятно ДО того запретил им Бог.
потому и " расхлебываем последствия" теперь все вместе.

[smail]

а он и не решал: ему дали - он съел. он ведь не осозновал: плохо это или хорошо - его таким яхве создал.

вы на полном серьезе думаете, что если бы Адаму дали что -нибудь другое ( кусок гавна/ камень/ медузу/блевотины ладошку...) он бы не моргнув глазом, съел?
Вы папу ДАУНОМ представляете ?
тогда понятно ваша позиция.
Но вы ошибаетесь : Бог, создав материальный мир, сказал : ХОРОШО ВЕСЬМА, т.е. все было создано совершенным - и человек тоже. А Совершенный взрослый человек, даже без опыта ( вот этого у Адама точно не было ) мог спросить ДО того, а не ПОСЛе.

[Inna]

а он и не решал: ему дали - он съел. он ведь не осозновал: плохо это или хорошо - его таким яхве создал.

Так его же предупреждали вроде как, чтобы не ел.

[ситх]

У Бога есть право Создателя устанавливать свои законы для творений.

- у меня рибл страйк!
- а у меня роял рибл страйк!

[ситх]

Бог, создав материальный мир, сказал : ХОРОШО ВЕСЬМА, т.е. все было создано совершенным

сатаной ангел , созданный Богом, СТАЛ САМ- это его осознанное решение. А люди ПОДДЕРЖАЛИ его в бунте против Бога, съев плод, что ясно и понятно ДО того запретил им Бог.
потому и " расхлебываем последствия" теперь все вместе.

что-то здесь не вяжется...

[smail]

- у меня рибл страйк!
- а у меня роял рибл страйк!

вот именно поэтому Бог дает время ВСЕМ людям проявить на деле : желабют ли и будут ли они на деле СЛУШАТЬ СОЗДАТЕЛЯ
вы - не хотите ?

[smail]

что-то здесь не вяжется...

что именно ?

[ситх]

Так его же предупреждали вроде как, чтобы не ел.

и мильон-тыщу раз еще можно было предупредить, а результат был бы тот же!

объясните мне механизм принятия решения адамом, если адам не знает, еще тогда, добра и зла?

как ему понять, что это плохо? как ему понять, что низя? как ему понять, что спросить нужно?

[smail]

и мильон-тыщу раз еще можно было предупредить, а результат был бы тот же!

объясните мне механизм принятия решения адамом, если адам не знает, еще тогда, добра и зла?

как ему понять, что это плохо? как ему понять, что низя? как ему понять, что спросить нужно?

следуя вашей логике, вы, чтоб понять , что наркотики и алкоголизм навредят вашей жизни, станете ширяться и спиваться..? жизни не хватит осознавать на своей шкуре все ПЛОХО.
У Адама была возможность, которой нет у нас - он мог спросить об этом любящего Создателя - но не захотел, САМ выбрал. хотя был предупрежден , как точно подметила Инна.

[ситх]

что именно ?

если:
1) твари яхве - совершенны, и
2) твари яхве их всех видов, имеющих право выбора, восстают против создателя, яхве, значит:

3) либо они все же - не совершенны, но они - совершены (см. п 1)
4) либо потребность в восстании и реализация этой потребности - есть проявление их (тварей) совершенства, следовательно:

5) восстание тварей против создателя, яхве, - часть плана яхве, которому (плану) твари противиться не в силах, следовательно:
6) их (тварей) нельзя за это наказать...


как-то так...

[smail]

если:
1) твари яхве - совершенны, и
2) твари яхве их всех видов, имеющих право выбора, восстают против создателя, яхве, значит:

3) либо они все же - не совершенны, но они - совершены (см. п 1)
4) либо потребность в восстании и реализация этой потребности - есть проявление их (тварей) совершенства, следовательно:

5) восстание тварей против создателя, яхве, - часть плана яхве, которому (плану) твари противиться не в силах, следовательно:
6) их (тварей) нельзя за это наказать...


как-то так...

вы забыли про свободу выбора - вы же не робот ?
а если есть свобода выбора, то есть и ответственность за свой выбор, не так ли ?

[ситх]

следуя вашей логике, вы, чтоб понять , что наркотики и алкоголизм навредят вашей жизни, станете ширяться и спиваться..? жизни не хватит осознавать на своей шкуре все ПЛОХО.

я ведаю добро и зло. диавол (через адама) меня этим даром наградил

У Адама была возможность, которой нет у нас - он мог спросить об этом любящего Создателя - но не захотел, САМ выбрал. хотя был предупрежден , как точно подметила Инна.

последний раз: не было у него такой возможности: духовная организация не позволяла!

[ситх]

вы забыли про свободу выбора - вы же не робот ?
а если есть свобода выбора, то есть и ответственность за свой выбор, не так ли ?

все тела притягиваются, следовательно притяжение - фундаментальное свойство материи

все твари, имеющие право выбора - нарушают законы божии, следовательно, нарушение закона божя - есть фундаментальное следствие свободы выбора.

кто все это задумал таким и создал таким? яхве!

чего он тогда кипятится? а может он не кипятится? а может не он создал?

[smail]

все тела притягиваются, следовательно притяжение - фундаментальное свойство материи

все твари, имеющие право выбора - нарушают законы божии, следовательно, нарушение закона божя - есть фундаментальное следствие свободы выбора.

кто все это задумал таким и создал таким? яхве!

поясните, пожалуйста, каким образом МАГНЕТИЗМ тел вы связываете с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ нарушением закона Бога ?
и еще
вот у вас в законе вашей страны написано : не воруй, не убивай, а то ...
и вы лично воруете и убиваете из-за того, что этот закон есть ?

[ситх]

поясните, пожалуйста, каким образом МАГНЕТИЗМ тел вы связываете с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ нарушением закона Бога ?

ест такое слово: аналогия...

и еще
вот у вас в законе вашей страны написано : не воруй, не убивай, а то ...
и вы лично воруете и убиваете из-за того, что этот закон есть ?

по-моему аристид говорил: спартанцы смелы по принуждению закона, афиняне же - по своей природе

замените здесь спартанцев на смайлов, смелость на доброту, а афинян на ситхов - и вы поймете что я хотел вам ответить...

[ситх]

понимаете, смайл, в чем дело:

те идеи, что я вам тут сегодня транслировал - осознаны гностиками почти две тысячи лет назад. вы бессильны их опровергнуть - даже отцы церкви не смогли их опровергнуть. они просто объявили гностиков еретиками (и всех приверженцев, возникавших позже, гностических учений) - и уничтожили. костер - есть единственный аргумент против гностических учений.

и если отцы церкви были здесь бессильны, то куда уж вам...

Сообщение отредактировал ситх: 24 February 2011 - 22:44

[danata]

все вами сказано правильно только в том случае, если то, что веришь, придумано ЛЮДЬМИ. В случае же, если законы установил Создатель, то альтернативы просто нет.

Даже полное исполнение всех законов Бога СЕЙЧАС не сделает жизнь людей абсолютно счастливой, потому что пока над землей властвует дьявол - пока он и все злые люди не будут устранены с Земли Создателем, мы все равно все будем страдать.

в то время пока властвует дъявол, где же находится Бог по вашему?
А может мы всегда будем страдать, ибо без этого не постигнешь смысла существования? Жизнь только сахарная - не есть жизнь. В мире есть единение начал зла и добра, которое тоже не конкретно, а переходящее плавно от одного к другому.
Создатель тоже человек(перешедший грань сверхчеловека) и он также мог ошибаться при создании основ.

[mrakobes]

ситуацию в общем можно назвать - провокация.
посадить запретное древо познания добра и зла прямо под носом у Адама и Евы. Подпустить к ним искусителя - змия (не падшего ангела, не дъявола). Дать змию возможность говорить на понятном для двух несчастных языке. ПРОВОКАЦИЯ. подстрекательство.
шансы двух людей выдержать искушение при таких обстоятельствах равны нулю.
почему бы древо не поместить на недосягаемую высоту?, не допускать змиев в сад эдемский, а уж коли проворонив их вторжение лишить змия голоса?. никак?
интересно что это за змея была? уж, гадюка, или питон?

[ситх]

ситуацию в общем можно назвать - провокация.

ага, различные случаи проявления доброты...

[mrakobes]

в конце концов так и не ясно эту змею лишили голоса?