Сообщений в теме: 402

[Хазар]

ну а все таки, в чем революция состояла? в переходе на цеховое производство? и при чем тут технологии?

Дело не в цехах. Если тебе это и впрямь так интересно, постараюсь ответить через несколько дней.

[Ульрих]

Кстати, Ледовое побоище - миф.

Аха читал 20 рыцарей это не свинья.

[Хазар]

Не скажи. Долгое время огнестрельное оружие уступало луку во всех отношениях. И серийный выпуск оружия не сделал революцию. Переворотом и преимуществом оружия стоит считать время когда скорость зарядки в два раза превышала скорость прицеливания и выстрела. Вот тогда оружие наконец то смогло изжить лук. Массовое производство фитильных ружей не сделало пагоды, тактика стрельбы шеренгами тоже играло малую роль. Стрелки находились в зоне поражения из лука в то время как после выстрела оставались безоружными. Переворот это бездымный порох и капсульное оружие. С этого момента дальность выстрела превзошла лук а время перезарядки приблизилось к скорости выстрела из лука.

Я про Фому, а ты про Ерему. Я говорил, не о массовом производстве огнестрельного оружия, а о массовом производстве нарезного оружия, то бишь винтовок. При чем тут лук? Русские Севастополь сдали в том числе и оттого, что у англичан и французов были винтовки, а русских, в основном - гладкоствольные ружья.

[Хазар]

Аха читал 20 рыцарей это не свинья.

Его скорее всего вообще не было, новгородцы умели с Западом договариваться.

[Ульрих]

Где это я писал, что рыцарь - венец прогресса?

один из результатов этой революции

Простите за неточность.

[Ульрих]

Я про Фому, а ты про Ерему. Я говорил, не о массовом производстве огнестрельного оружия, а о массовом производстве нарезного оружия, то бишь винтовок. При чем тут лук? Русские Севастополь сдали в том числе и оттого, что у англичан и французов были винтовки, а русских, в основном - гладкоствольные ружья.

Если разговор зашел об реболюциях в оружии то первая революция это изобретение огнестрела, вторая это колесцовый замок, тректья бездымный порох и капсуль, и следующая это автоматическое оружие. Так о которой говоришь ты? Серийное производство винтовок это финансовое состояние и технические возможности. Не более. А вот перевороты это как раз разработка систем в корне улучшающая характеристики оружия. Конечно же мы говорим на разных язиках и про разные вещи. А причем тут лук то поясню лук вытеснило серийное производство мушкетов. Раз уж разговор идет про серийное производство и это единственный раз когда серийное производство произвело переворот в вооружении.

Сообщение отредактировал Ульрих: 05 September 2012 - 16:26

[Рейн]

Кстати, Ледовое побоище - миф.

смотря по какому учебнику

[Ульрих]

Я специально не упомянул нарезное оружие потому как изобретение нарезов и означенные события разделяют практически 100 лет. Если за этот срок какая то страна неозадачилась перевооружить армию то это проблемма страны, учитывая и тот факт что у Русских имелось нарезное оружие но в незначительном проценте. Так что разговор идет скорее о консервативности и нежелании чем об революции. Старорусский принцип пока петух в жопу не клюнет.

[Ульрих]

Но разговор блин о неграх, че же их так не любят.

[Filaret]

А Я наверно расист не хочу черных мыслей ))
Зато у них самые сильные гены . Их выводили искуственно по Дарвину )) типа выживает сильнейший , кому нужен был слабый раб . )) . Для них свобода это ого го нам наверно не понять...

Зато у нас олени хорошие...

[Ласточка]

вот мне интересно! а с какого перепугу "непрогрессивность" и "нецивилизация" афроамереканцев считаеца поводом быть расистом???

[Хазар]

Если разговор зашел об реболюциях в оружии то первая революция это изобретение огнестрела, вторая это колесцовый замок, тректья бездымный порох и капсуль, и следующая это автоматическое оружие. Так о которой говоришь ты? Серийное производство винтовок это финансовое состояние и технические возможности. Не более. А вот перевороты это как раз разработка систем в корне улучшающая характеристики оружия. Конечно же мы говорим на разных язиках и про разные вещи. А причем тут лук то поясню лук вытеснило серийное производство мушкетов. Раз уж разговор идет про серийное производство и это единственный раз когда серийное производство произвело переворот в вооружении.

Лук вытеснили мушкеты? А разве не аркебузы?

[Хазар]

Я специально не упомянул нарезное оружие потому как изобретение нарезов и означенные события разделяют практически 100 лет. Если за этот срок какая то страна неозадачилась перевооружить армию то это проблемма страны, учитывая и тот факт что у Русских имелось нарезное оружие но в незначительном проценте. Так что разговор идет скорее о консервативности и нежелании чем об революции. Старорусский принцип пока петух в жопу не клюнет.

Я считаю, что начало массового производства нарезного оружия тоже революция. В Крымскую войну у русских его было мало из-за общей технической отсталости страны.

[Шпилька]

вот мне интересно! а с какого перепугу "непрогрессивность" и "нецивилизация" афроамереканцев считаеца поводом быть расистом???

Дооо ушшш... почитала я счас эту их сёдняшнюю полемику, тоже задалась этим вот вопросом....

Да любого из этих умнегов счас засунь в те условия, в которых проживают нехры и посмотрим, што от их хваленой оцивилизованности-то останеццо...

Расизм ненавижу..... в любом его виде, хоть в белом, хоть в чорном, хоть в жолтом варианте...... ублюдков полно в любой расе и нации.... и если у чела есть хоть малейшие признаки расизма, то значит этот чел ставит себя на планку выше того, кого он видит в своем воображении низшей ступенью цивилизации, а себя соответственно высшей...

Нас всех Бог, Судьба, Природа, Провидение - создало разнообразными, с разным цветом кожи, разрезом глаз, структурой ДНК и своим индивидуальным генофондом, но все мы - люди.
И не факт, что тот же самый нигер, окажись он в более благоприятных условиях, чем скажем белый, не станет каким-либо великим ученым, политиком, писателем, актером и т.д..... в общем, тем, кого мы в общепринятом варианте называем высшей ступенью развития нашей цивилизации.

Вощим, тема эта - аццтой.... а Хуйнвейбин - мудаг.... не редкий, но все же...

Сообщение отредактировал Шпилька: 05 September 2012 - 20:17

[Хазар]

Голая белая женщина это порнография, а голая черная женщина это этнография.

Сообщение отредактировал Хазар: 05 September 2012 - 21:27

[cesur]

а голая черная женщина это этнография.

А я думал, что это негатив.

[Хазар]

А я думал, что это негатив.

Поверь мне, голая негритянка это позитив!

[cesur]

Поверь мне, голая негритянка это позитив!

Только тебе и верю!

[ведмедь]

Но разговор блин о неграх, че же их так не любят.

потому что они, сволочи, работать не хотят!
а вообще то, покажите мне кто обожает работать?
ах да, негры то обязаны!

[Ульрих]

Я считаю, что начало массового производства нарезного оружия тоже революция. В Крымскую войну у русских его было мало из-за общей технической отсталости страны.

Кстати решающее значение там сыграло не качество оружия. Если вдумчиво изучить все это дело то за весь период на один русский снаряд прилетало до 5 вражеских. Артилерия сыграла важную роль. Укрепления были стерты. И по тактическим соображениям нарезное оружие дульнозарядное как и гладкоствольное дульнозарядное при наступлении не дает преимущества, потому как передвигаясь противник достигает зоны поражения и проходит ее. Естественно испытывая все прелести. Наступающей стороной были союзные войска и они несли большие потери. Сводить итоги войны к тому что проиграли только из за ненарезного оружия было бы неправильно. Артилерия смешала с землей укрепления и не было возможности их удерживать. Поэтому итог настолько печален. Но за период этой войны в русских войсках начсало появлятся нарезное оружие. Обстоятельства вынудили и ничего революционного здесь нет.