Сообщений в теме: 402

[ведмедь]

Да африканцы сами все время воевали друг с другом, геноцидили друг друга, обращали друг друга в рабов, чем они в
этом смысле лучше европейцев?

ничем, такие же люди

[Хазар]

и что такого существенного было изобретено в 12 веке?

Я конкретно сейчас не скажу, не специалист я в средневековой технике, но был прорыв в металлургии и добыче полезных ископаемых. Закованный в латы рыцарь - один из результатов этой революции. В Византии этого не случилось, поэтому она и пала в итоге.

Сообщение отредактировал Хазар: 05 September 2012 - 15:05

[Filaret]

майк тайсон тебя атпиздит.

Тайсон может только ухо откусить

[ведмедь]

Я конкретно сейчас не скажу, не специалист я в средневековой технике, но был прорыв в металлургии и добыче полезных ископаемых. Закованный в латы рыцарь - один из результатов этой революции.

тяжелая кавалерия (катафрактарии) позаимствована римлянами еще у древних персов

[ведмедь]

Тайсон может только ухо откусить

Тайсон тебе ухо откусит!

[Асеке7]

А Я наверно расист не хочу черных мыслей ))
Зато у них самые сильные гены . Их выводили искуственно по Дарвину )) типа выживает сильнейший , кому нужен был слабый раб . )) . Для них свобода это ого го нам наверно не понять...

[ведмедь]

о, мне тож интересно, на полном серьёзе, я тоже не слышал про эту революцию.

- А он попросту соврал! - звучно, на весь театр сообщил клетчатый помощник и, обратясь к Бенгальскому, прибавил:
- Поздравляю вас, гражданин, соврамши!
(с)

[Хазар]

тяжелая кавалерия (катафрактарии) позаимствована римлянами еще у древних персов

Не у персов, а у парфян, а до этого она была у хеттов. Только европейский рыцарь сильно отличался от римского или хеттского тяжелого конника.

[Хазар]

- А он попросту соврал! - звучно, на весь театр сообщил клетчатый помощник и, обратясь к Бенгальскому, прибавил:
- Поздравляю вас, гражданин, соврамши!
(с)

У историков-медиевистов существует устойчивый термин "технологическая революция 12 века"

[ведмедь]

Не у персов, а у парфян, а до этого она была у хеттов. Только европейский рыцарь сильно отличался от римского или хеттского тяжелого конника.

но идея далеко не революционна
кстати да, у парфян, спасибо за уточнение

[Хазар]

Особенно разрыв стал ощущаться после европейской «индустриальной революции XII в.», когда произошел неожиданный качественный скачок на Западе — в науке, технике, производстве.

http://ej.ru/?a=note&id=7768


Ведя, это чтобы ты меня во лжи не упрекал. Фраза сия принадлежит Сергею Аркадьевичу Иванову, крупнейшему историку-византинисту.

[Ульрих]

Очень интеллектуальное мнение...

А да забыл, что ещё вы знаете о Латвии ?

Я например 2 года назад убедился что в Риге по русски разговаривать чревато. Больше часа в кафе ждал заказ и не дождался. На вопрос где что то найти мне с улыбкой на местном наречии это обьясняли. А вечерком у своего сослуживца к которому я и приезжал я узнал что не факт что мне расказывали где это найти мне просто говорили куда мне направится со всеми русскими. Что тебе еще рассказать о Латвии? Например то что в Казахстане ты такого не увидишь никогда.
Да кстати подобных вещей Я не встречал нигде в мире. И тот же самый злосчастный нигер в Америке мне на пачке сигарет рисовал как пройти.

[Хазар]

но идея далеко не революционна
кстати да, у парфян, спасибо за уточнение

Речь идет не об идее, а о технологии производства доспехов, причем массового производства. Нарезное оружие ещё в средние века изобрели, однако революция в военном деле случилась лишь после того, как винтовки стали выпускаться серийно.

[ведмедь]

Особенно разрыв стал ощущаться после европейской «индустриальной революции XII в.», когда произошел неожиданный качественный скачок на Западе — в науке, технике, производстве.

http://ej.ru/?a=note&id=7768


Ведя, это чтобы ты меня во лжи не упрекал. Фраза сия принадлежит Сергею Аркадьевичу Иванову, крупнейшему историку-византинисту.

ну а все таки, в чем революция состояла? в переходе на цеховое производство? и при чем тут технологии?

[Ульрих]

Не у персов, а у парфян, а до этого она была у хеттов. Только европейский рыцарь сильно отличался от римского или хеттского тяжелого конника.

Рыцарь это не венец прогресса, это дань традиции. Крестовые походы показали неприемлимость тяжелых доспехов в жарком климате. Рыцарь это непросто воин это особенный воин. Он один способен противостоять нескольким легковооруженным. Но это временное превосходство и на небольших расстояниях, своеобразный танк. Но разговор то не об этом разговор о неграх и чего они почерпнули от цивилизации.
Не будь они рабами не жили бы они в таких количествах везде. О чем тут говорить. Сами растащили их по всему миру. А теперь че их ненавидеть? Пращурам спасибо.

[Рейн]

Я конкретно сейчас не скажу, не специалист я в средневековой технике, но был прорыв в металлургии и добыче полезных ископаемых. Закованный в латы рыцарь - один из результатов этой революции. В Византии этого не случилось, поэтому она и пала в итоге.

Алексаша Невски одобряе техническую революцию вообще и закованных в латы рыцарей - в частности

[Ульрих]

Речь идет не об идее, а о технологии производства доспехов, причем массового производства. Нарезное оружие ещё в средние века изобрели, однако революция в военном деле случилась лишь после того, как винтовки стали выпускаться серийно.

Не скажи. Долгое время огнестрельное оружие уступало луку во всех отношениях. И серийный выпуск оружия не сделал революцию. Переворотом и преимуществом оружия стоит считать время когда скорость зарядки в два раза превышала скорость прицеливания и выстрела. Вот тогда оружие наконец то смогло изжить лук. Массовое производство фитильных ружей не сделало пагоды, тактика стрельбы шеренгами тоже играло малую роль. Стрелки находились в зоне поражения из лука в то время как после выстрела оставались безоружными. Переворот это бездымный порох и капсульное оружие. С этого момента дальность выстрела превзошла лук а время перезарядки приблизилось к скорости выстрела из лука.

[Ульрих]

Алексаша Невски одобряе техническую революцию вообще и закованных в латы рыцарей - в частности

Аха тяжеленькие, тонут хорошо.

[Хазар]

Алексаша Невски одобряе техническую революцию вообще и закованных в латы рыцарей - в частности

Кстати, Ледовое побоище - миф.

[Хазар]

Рыцарь это не венец прогресса, это дань традиции. Крестовые походы показали неприемлимость тяжелых доспехов в жарком климате. Рыцарь это непросто воин это особенный воин. Он один способен противостоять нескольким легковооруженным. Но это временное превосходство и на небольших расстояниях, своеобразный танк. Но разговор то не об этом разговор о неграх и чего они почерпнули от цивилизации.
Не будь они рабами не жили бы они в таких количествах везде. О чем тут говорить. Сами растащили их по всему миру. А теперь че их ненавидеть? Пращурам спасибо.

Где это я писал, что рыцарь - венец прогресса?