Сообщений в теме: 375

[ведмедь]

а агностики ващще не знают, кто я, где я...

[Хазар]

а агностики ващще не знают, кто я, где я...

Это не агностики, это пьяные

[ведмедь]

Это не агностики, это пьяные

пьяные как раз твердо уверены в чем бы то ни было, а я про агностиков

[Рейн]

я в это не верю, я это знаю

и как это знание укладывается в догмы атеизма? (типо вопрос верующего к неверующему)

[Хазар]

пьяные как раз твердо уверены в чем бы то ни было, а я про агностиков

а пьяные агностики?

[ведмедь]

и как это знание укладывается в догмы атеизма? (типо вопрос верующего к неверующему)

чем отличается шизофреник от неврастеника?
первый считает, что дважды два пять и спокоен. второй уверен, что дважды два четыре, но волнуется

[ведмедь]

а пьяные агностики?

у пьяных баланс нарушен, они или вправо или влево падают

[Dewars]

Религия никуда и ни к кому в личную жизнь не лезет, а лезут как раз те, кого принято называть сектантами

Извините, но православие тоже секта отколовшаяся от всеобщей (кафолической) церкви

Что-то я никогда не видела в своей жизни деятелей православной церкви, которые бы ходили по улицам или по домам своих прихожан или просто ловили на улице случайных прохожих, распространяя листовки, ведя на ходу душещипательные беседы, только с той лишь целью - вовлечь кого-то из них в свои ряды.

Эвон как? А бородатых дядек с коробками, на которых написано "на храм", а батюшек прущих в больницы, хосписы и школы, а деятелей от церкви в политических и научно-популярных передачах... вы тоже не видели? Странно. Я вот каждый день вижу или одно или другое.

Недаром же и богослужение называется там - СЛУЖБА.

И палач тоже, как правило, не работа, а служба

То, что религия лезет в политику - ваще бред.

Ну, если вы не видите как религия пыталась и пытается использовать гос. власть для получения земель, льгот, и полномочий... Могу только посочувствовать.

Присутствие высшего духовенства на светских раутах при правительстве - это просто соблюдение элементарного этикета, необходимого в светском государстве. Где Вы лично видели хоть одного священника, муллу, раввина и т.п. служителей культа, которые бы входили в состав правящих партий или заседали бы, к примеру, в российской Думе или казахстанском Маслихате с целью законотворчества и вмешательства во внутренние и внешние дела всего государства..?

Римские папы, Лютер, Кальвин, Аятолла Хомейни. Православие чуть хитрее:
Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 1994 года постановил полагать допустимым членство в политических организациях «мирян и создание ими самими таких организаций, которые, в случае наименования себя христианскими и православными, призываются к большему взаимодействию с церковным Священноначалием. Считать также возможным участие священнослужителей, в том числе представляющих канонические церковные структуры и церковное Священноначалие, в отдельных мероприятиях политических организаций, а также церковное сотрудничество с ними в делах, полезных для Церкви и общества, в случае, если таковое участие и сотрудничество не носит характера поддержки политических организаций, служит созиданию мира и согласия в народе и церковной среде».

И как, позвольте Вас спросить, нужно по Вашему реагировать на то, что религия присутствует в нашей повсеместной жизни везде..... рвать в ужасе на себе волосы или кричать в панике на каждом углу, что грядет всеобщее мировое религиозное наступление, угрожающее всему передовому человечеству Земли..?

Зачем? Вы зеркалите, т.е. это оговорка по Фрейду Я не кричу, а спокойно высказываюсь. Причем исключительно там, где это оговорено правилами. Например на форумах посвященных религии

ИМХО, вести себя так - первейший признак параноидальной шизофрении.

Так как вы описали? Да, без сомнения. Но здесь себя так, вроде, никто не ведет, а мысли такие высказываете исключительно вы сами. Заставляет задуматься

[Inna]

а агностики ващще не знают, кто я, где я...

могу ли я, магнолия....короче

[ведмедь]

могу ли я, магнолия....короче

ну да, гонец со звезды

[Inna]

Извините, но православие тоже секта отколовшаяся от всеобщей (кафолической) церкви wink3.gif

Намеренно в заблуждение вводите?
И с коробкаме могут ходить токмо самозванцы, неимеющие к церкви отношения, сколько раз уже пресекали.

Научно-политические передачи , штоли, табуированы для участия в них попов?

Про получение чего-либо от власти, дык не одна токмо церковь этим известна.

Сообщение отредактировал Inna: 21 August 2012 - 19:53

[Шпилька]

Извините, но православие тоже секта отколовшаяся от всеобщей (кафолической) церкви

Да неужели..? Это что-то новенькое в теологии.

Эвон как? А бородатых дядек с коробками, на которых написано "на храм", а батюшек прущих в больницы, хосписы и школы, а деятелей от церкви в политических и научно-популярных передачах... вы тоже не видели? Странно. Я вот каждый день вижу или одно или другое.

Видела. И что это доказывает, что бородатые дядьки тянут на аркане в свою обитель кого-то оттуда..?
Сбор пожертвований и обряды причащения в больничках, а так же кой-какая разъяснительная беседа в научно-популярных передачах для интересующихся этой тематикой - ни есть пропаганда.
Не убедили.

И палач тоже, как правило, не работа, а служба

И что..? Ну да, всяк волен выбирать кому и как ему служить в этой жизни, топором либо словом.

Ну, если вы не видите как религия пыталась и пытается использовать гос. власть для получения земель, льгот, и полномочий... Могу только посочувствовать.

Спасибо, я не нуждаюсь в Вашем сочувствии. Могу посочувствовать в ответ Вам в том, что Вы видимо не в курсе, что Церковь и ее служители тоже являются субъектами государства и имеют полное право иметь такие же права, возможности, льготы и рассчитывать на определенные полномочия, как и любой из нас.

Римские папы, Лютер, Кальвин, Аятолла Хомейни. Православие чуть хитрее:
Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 1994 года постановил полагать допустимым членство в политических организациях «мирян и создание ими самими таких организаций, которые, в случае наименования себя христианскими и православными, призываются к большему взаимодействию с церковным Священноначалием. Считать также возможным участие священнослужителей, в том числе представляющих канонические церковные структуры и церковное Священноначалие, в отдельных мероприятиях политических организаций, а также церковное сотрудничество с ними в делах, полезных для Церкви и общества, в случае, если таковое участие и сотрудничество не носит характера поддержки политических организаций, служит созиданию мира и согласия в народе и церковной среде».

Ключевые слова я как раз-таки выделила. И что, это доказывает каким-то образом причастность Церкви к государственному управлению..? А по мне так, Церковь просто старается быть в курсе политических событий, без особого влияния на неё.
Вы же тоже интересуетесь политикой, наверняка... и я интересуюсь... но где доказательства того, что мы с вами как-то влияем на весь ход политической стратегии и тактики правительства. Мы с вами - просто наблюдатели, не более. Ну еще и потрындеть можем маленько на ту или иную злободневную тему. То же самое происходит и в церковной среде. Разница только у нас с ними в том, что мы это обсуждаем, ну не знаю... на кухне там, в ресторане, в тырнете вот в этом, а они - на своих собраниях. И то, что-то мне верится в это с большой натяжкой.

Зачем? Вы зеркалите, т.е. это оговорка по Фрейду Я не кричу, а спокойно высказываюсь. Причем исключительно там, где это оговорено правилами. Например на форумах посвященных религии

При чем тут Фрейд ваще..?
То, что я описала, не касалось лично Вас, а говорилось в общем. Так что, где тут Фрейд зарылся и у кого - это ваще вопрос.

Так как вы описали? Да, без сомнения. Но здесь себя так, вроде, никто не ведет, а мысли такие высказываете исключительно вы сами. Заставляет задуматься

Если Вы лично этого не замечаете, это еще не значит, что этого нет.
Могу только посоветовать Вам бывать почаще на форуме, возможно тогда Вам открылось бы что-то новенькое в этом вопросе.

[Inna]

Цитатки из Владимира нашего Ильича Ленина про религию.
Учились бы у

19 ноября 1918 г.:

«Бороться с религиозными предрассудками надо чрезвычайно осторожно; много вреда приносят те, которые вносят в эту борьбу оскорбление религиозного чувства. Нужно бороться путем пропаганды, путем просвещения. Внося остроту в борьбу, мы можем озлобить массу; такая борьба укрепляет деление масс по принципу религии, наша же сила в единении. Самый глубокий источник религиозных предрассудков — это нищета и темнота; с этим злом и должны мы бороться»

https://sites.google...-borba-v-shkole

23 февраля 1919 г.:

"Пролетарская диктатура должна неуклонно осуществлять фактическое освобождение трудящихся масс от религиозных предрассудков, добиваясь этого посредством пропаганды и повышения сознания масс, вместе с тем заботливо избегая всякого оскорбления чувств верующей части населения и закрепления религиозного фанатизма".

http://vilenin.eu/t38/p094

Апр. 1921. Письмо Молотову:

«Если память мне не изменяет, в газетах напечатано письмо или циркуляр ЦК насчёт 1 мая, и там сказано: разоблачать ложь религии или нечто подобное. Это нельзя. Это нетактично. Именно по случаю пасхи надо рекомендовать иное: не разоблачать ложь, а избегать, безусловно, всякого оскорбления религии».

http://vilenin.eu/t52/p140


Собственно, о чем говорит Ленин? А Ленин говорит о том, что некоторые антиклерикалы подменяют борьбу с религиозными предрассудками обыкновенным оскорблением верующих (что в частности наблюдалось не раз в деле PR), что приводит к обратным результатам. Поэтому иногда полезно помолчать, хотя бы из чисто практических соображений.
У нас же Ленина знают плохо, либо не знают вовсе, отсюда и пренебрежение ценными советами классика.

Сообщение отредактировал Inna: 21 August 2012 - 20:22

[Хазар]

А я уже писал, что пляски в храме не наш метод, тем более, что пуськи сами верующие.

[Шпилька]

А я уже писал, что пляски в храме не наш метод, тем более, что пуськи сами верующие.

Если бы эти дуры были верующие, то никогда бы не сделали то, что сделали.

Сообщение отредактировал Шпилька: 21 August 2012 - 20:53

[Хазар]

На фейсбуке одна юзерша написала, что с верующими надо обращаться бережно, как с душевнобольными, почти по Ленину.

[Рейн]

Почему верующие не стремятся оскорблять неверующих?)))

[Aliks]

Почему верующие не стремятся оскорблять неверующих?)))

А ты не раз не слышал как бабки кому нибудь в след кричат "да ты антихрист", "иуда" и прочее. Это по твоему не оскорбление?

[Хазар]

Почему верующие не стремятся оскорблять неверующих?)))

Ещё как стремятся, а раньше просто убивали за это.

[Шпилька]

А ты не раз не слышал как бабки кому нибудь в след кричат "да ты антихрист", "иуда" и прочее. Это по твоему не оскорбление?

Я даже больше скажу, такие бабки ошиваются непосредственно в самой церкви и таких там же называют "церковными ведьмами".