Сообщений в теме: 919

[Ласточка]

а чего эта тема натуралов превратилась в разговоры о религии и вере???

[Рейн]

Рейн, извини что вмешиваюсь, но все таки твоя вера это религия, пусть и нетрадиционная. Да, возможно, нецерковная, но все же религия. Вот если я верю, что, допустим, выиграю соревнования, то это просто вера, а если я верю в бога, пусть я и сам не знаю, что это, то это вера религиозная. Понимаешь, чтобы допустить существование бога, нужна именно вера, так как бог никак себя не проявляет. То есть современному человеку надо сознательно задавить свой разум. Древним было проще, у них было ещё детское наивное сознание. Не случайно же какой-то богослов сказал : "Верую, ибо нелепо". А для того чтобы отрицать существование бога никаких усилий не нужно, никакой веры не нужно, нужно просто не отрицать очевидное.

мы из разных источников берём информацию(я не о сми). не более того

[Хазар]

Кстати, если я верю, что выиграю соревнования, то все равно это во мне говорит детское сознание, так как мы все знаем что 100% гарантии никто не даст. Короче, любая вера иррациональна и борется в человеке с разумом.

[Рейн]

а чего эта тема натуралов превратилась в разговоры о религии и вере???

навеяло)

- мама я научился считать!
- и что ты считаешь?
- считаю всех говном.

(с)

[Хазар]

мы из разных источников берём информацию(я не о сми). не более того

Этого я не понимаю

[Рейн]

Этого я не понимаю

потому ты не понимаешь и меня. а я тебя.

[Хазар]

потому ты не понимаешь и меня. а я тебя.

Просто если ты скажешь, что что-то такое чувствуешь, что бывают мистические озарения и т.д., то это уже не сфера разума.

[Dewars]

Ну я к примеру верю в бога но я ни в чём не убеждён.

Я весь промок, но я не мокрый. Вы сами то поняли, что сказали?

Да и я бы не сказал что я верю просто так, не подразумевая под своей верой какой либо доказательной основы.

Ну дык приведите свои доказательные основы. Пока же никаких неопровергнутых доказательных основ существования бога человечеству неизвестно.

Само же слово "Бог" тоже не может считаться доказательством догматичности, так как каждый подразумевает под этим словом совершенно разное, я, опять же, так и вовсе не знаю, что нужно подразумевать под этим(это кстати и к вопросу об убеждениях).

Так что же вы про свою веру в бога талдычите? Может вы вовсе и не в бога верите, а может и вовсе не верите

Далее, если я верю, но никому не навязываю своих взглядов, своей веры - моё личное мировоззрение никогда не перерастёт в религию.

Вы не свободны от религиозных клише, они изначально повлияли на ваше формирование представлений о боге и т.п. Поэтому вы не свободны от религиозности. Отдельные ваши представления и высказывания пиарят официальные мировые религии весьма активно. Не обманывайтесь, вы частично религиозны.

Вот видите, Дью, всё что вы "доказали" я так же легко опроверг. При чём не закоснелыми словарными записями а на живом и ярком примере.

Ни по одному пункту ОБОСНОВАННО не опровергли. Приведите в подтверждение проверяемые факты, тогда и можно будет говорить об опровержении. А до тех пор, увы и ах...

Есть люди глубоко религиозные, а есть верующие. И эти понятия совсем не зря разделяют.

Приведите пожалуйста обоснованный пример.

Вы, кстати, тоже очень религиозны, только по своему.

И каким же образом я религиозен? Понимаете, по определению, религия это:
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)

Ни одного из признаков религиозного сознания не присутствует в моих убеждениях даже частично, в отличие от ваших.

[ведмедь]

Рейн, извини что вмешиваюсь, но все таки твоя вера это религия, пусть и нетрадиционная. Да, возможно, нецерковная, но все же религия. Вот если я верю, что, допустим, выиграю соревнования, то это просто вера, а если я верю в бога, пусть я и сам не знаю, что это, то это вера религиозная. Понимаешь, чтобы допустить существование бога, нужна именно вера, так как бог никак себя не проявляет. То есть современному человеку надо сознательно задавить свой разум. Древним было проще, у них было ещё детское наивное сознание. Не случайно же какой-то богослов сказал : "Верую, ибо нелепо". А для того чтобы отрицать существование бога никаких усилий не нужно, никакой веры не нужно, нужно просто не отрицать очевидное.

Кстати, если я верю, что выиграю соревнования, то все равно это во мне говорит детское сознание, так как мы все знаем что 100% гарантии никто не даст. Короче, любая вера иррациональна и борется в человеке с разумом.

я каэшш польщен, что ты комментишь мои посты, но нипонел нифуя

[Хазар]

я каэшш польщен, что ты комментишь мои посты, но нипонел нифуя

Ведя, там глюк какой-то. Когда просто хочу ответить, мне пишут, что у меня нет прав на ответ в этой теме. А если на твои посты отвечаю, то получается, честно

[ведмедь]

Ведя, там глюк какой-то. Когда просто хочу ответить, мне пишут, что у меня нет прав на ответ в этой теме. А если на твои посты отвечаю, то получается, честно

я понял, просто дуже прикольно

[Рейн]

Просто если ты скажешь, что что-то такое чувствуешь, что бывают мистические озарения и т.д., то это уже не сфера разума.

Я не отделяю разум от сознания а сознание от души. Для тебя и, например, Дью, это мистификация и самовнушение, самообман, для меня - обычная жизнь. У нас разное видение одного и того же.

[Рейн]

Дьюарс, мне лень тебе отвечать развёрнуто, в общем то можешь прочитать мой пост, адресованный Хазару, и закрыть тему веры в недоказуемое.

[Anastazis White]

Удивительно в наше время встретить человека разумного...

[Хазар]

Я не отделяю разум от сознания а сознание от души. Для тебя и, например, Дью, это мистификация и самовнушение, самообман, для меня - обычная жизнь. У нас разное видение одного и того же.

Ну, если ты скажешь, как ты душу от сознания отличаешь, и вообще как ты понимаешь душу...

[Шпилька]

Ооо, мляяяяяяяяяяяяяяяяя..... как же вы достааааааалиииии..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Валите нахрен уже в религиозную ветку и там ищите ответы на свои гребанные вопросы..!

[Ульрих]

Хорошая метода развалить тему это перевести ее на религию. Никто не знает правду но все спорят.

[Акуна Матата]

Гей-славяне и битва с радугой ©

Искусство, как известно, всегда стремится смягчать нравы. А нравы эти порой суровы и агрессивны. И если общественные настроения одни, то искусство, и прежде всего кино, совсем другое. Ксенофобия во Франции зашкаливает, а фильм "Неприкасаемые", который разбивает эту фобию в пух и прах, бьет все рекорды популярности.

Или возьмем еще одну враждебность, атмосфера которой порой сгущается до абсурда. Не так давно питерское движение "Народный сбор" обвинило компанию "Вимм-Билль-Данн" в пропаганде однополой любви, поскольку на их пакетах молока и кефира ("Веселый молочник") размещена лента с международной символикой ЛГБТ - шестицветная радуга. И люди на полном серьезе подавали на "Вимм-Билль-Данн" в суд. Как говорится - и смех, и грех.

И вот уже на этом фоне на экраны выходит сербский фильм "Парад", призывающий славянский мир к толерантности, то бишь, к терпимости к геям.

Сатирическая комедия в стиле Кустурицы снята Срджаном Драгоевичем с явным стремлением растворить в юморе пресловутую гомофобию, а заодно помирить братьев-славян. Посмотрев фильм, скажу сразу: Драгоевичу удалось и то, и другое.

Фильм о том, как сербский "браток", национал-патриот, ветеран балканских войн и ярый гомофоб Лимун, любящий свою невесту Бисерку, а еще больше любящий своего бульдога по кличке Сахарок, круто меняет свое мировоззрение. Дело в том, что Лимун вынужден обратиться к активисту гей-движения Мирко и его женоподобному другу Радмилу для того, чтобы обставить на радость Бисерке свою свадьбу, а уж дизайнер Мирко знает в этом толк. И тут гей-пара выдвигает условие: Лимун должен защитить их от нацистов и обеспечить охрану предстоящему гей-параду.

Не в силах отказаться от свадьбы и с трудом поборов свои гомофобские взгляды, Лимун собирает на просторах бывшей Югославии во имя "союза с пи…" своих вчерашних врагов - хорвата, боснийца и косовца. А те, хоть и не могут понять, чего ради они, настоящие мужики, должны выступать "за права человека, идею ненасилия и прочую фигню", тем не менее, соглашаются.

"Парад" - о том, как сербы, хорваты, боснийцы и косовцы становятся друзьями, забыв про христианство, ислам и другие разногласия. Фильм, кстати, стал первым совместным кинопроектом всех стран бывшей Югославии, и в этом, я думаю, его главное достижение. А, показав геев милыми ребятами, которых поддержала даже "братва", Драгоевич внес свою лепту в смягчение гомофобии. Как-никак человечество расстается со своими стереотипами, смеясь.

Интересно, что параллельно с выходом сербского "Парада", гей-тема заявила о себе еще в одном киноформате. Голландский режиссер Крис Беллони снял в Марокко часовую документальную картину I am gay and muslim ("Я - гей и мусульманин"). В этом фильме несколько молодых мужчин рассказывают о своей религиозной и половой идентичности, которую приходится скрывать, поскольку в Марокко за гомосексуализм предусмотрено уголовное наказание.

Фильм должен был три недели назад в Бишкеке закрывать фестиваль по правам человека "Бир Дуйно Кыргызстан", но был запрещен по суду как экстремистский и оскорбляющей чувства мусульман. И дело здесь даже не в недоумении: как говаривал один уважаемый мною старец, тут "и" быть не может, либо "гей", либо "мусульманин". Эпатирует и провоцирует само название фильма.

Государство не должно регулировать сексуальную ориентацию. Каждый живет как хочет. Личная жизнь, по определению, не публична и не прилюдна. И если Крис Беллони хотел показать антигуманность вторжения государства в личную жизнь, то эту правозащитную миссию можно только приветствовать. Но зачем искать популярность через эпатаж?

В этой связи хочу прояснить свою позицию. В моем восприятии человека его сексуальная ориентация никакой роли не играет, я сужу о нем по другим качествам. И половые пристрастия Чайковского, Эйзенштейна, Аменабара, Жана Маре, Рудольфа Нуриева, Элтона Джона или Фредди Меркьюри никак не повлияли на мое отношение к их творчеству и бесспорной гениальности. Точно так же, как мне нет никакого дела, с кем спит моя соседка Кристина. Это ее личная жизнь.

Сексуальная ориентация - вещь интимная и афишировать ее просто глупо. Понадобилось несколько десятилетий, чтобы перейти от кондовой формулировки "извращение правящих классов" в Большой советской энциклопедии к понятию "нетрадиционная ориентация", и это нормально. Но гей-парад или лесбийское шествие в моем понимании нонсенс и идиотизм. Это все равно, что устраивать демонстрацию любовниц или неверных мужей.

Я всегда готов вступиться за человека, когда его оскорбляют и унижают из-за половой ориентации, точно так же, как не приемлю дискриминацию женщин. Но когда речь заходит об основах, здесь - извините. А она действительно заходит об основах, потому что гей-лесбийская карта со всеми ее парадами и борьбой за легитимность однополых браков разыгрывается сегодня с целью изменить две основные нормы цивилизации: статус семьи и усыновление.

Норма первая. Брак - это союз одного мужчины и одной женщины. Домохозяйство может вести кто угодно (друзья, подруги, родственники, брат с сестрой), но вступать в брак могут только чужие друг другу люди - один мужчина и одна женщина. С этим можно не соглашаться, но это основа, без которой известная нам цивилизация просто рухнет.

Что касается усыновления, то здесь все еще проще: у ребенка должны быть отец и мать, а не два друга или две подруги. Это опять же основа цивилизации и причины менять ее я не вижу.

Слава Богу, пока мы далеки от того "просвещенного идиотизма", который нет-нет да и даст о себе знать. К примеру, два года назад в детских садах Норвегии (родины хладнокровного убийцы и адвоката гомосексуализма Андерса Брейвика) под видом борьбы со стереотипами была рекомендована к чтению сказка "Король и Король". Там принц, разочаровавшись в противоположном поле, влюбляется в брата одной из невест. Королевство в шоке. Но после того, как королева одобряет нетрадиционный выбор сына, король и король начинают жить-поживать и добра наживать. Назвать это детское просвещение либерализацией половой морали как-то не хочется, скорее - установка на вырождение.

[Акуна Матата]

... гей-лесбийская карта со всеми ее парадами и борьбой за легитимность однополых браков разыгрывается сегодня с целью изменить две основные нормы цивилизации: статус семьи и усыновление.

Норма первая. Брак - это союз одного мужчины и одной женщины. Домохозяйство может вести кто угодно (друзья, подруги, родственники, брат с сестрой), но вступать в брак могут только чужие друг другу люди - один мужчина и одна женщина. С этим можно не соглашаться, но это основа, без которой известная нам цивилизация просто рухнет.

Что касается усыновления, то здесь все еще проще: у ребенка должны быть отец и мать, а не два друга или две подруги. Это опять же основа цивилизации и причины менять ее я не вижу.

Хорошо сказал. Вот теперь, и я для себя определился - чем же именно мне не нравятся все эти парады и прочие "борьбы" за права "меньшивистов".

[Акуна Матата]

Степногорск признали гей-столицей Казахстана©

ЛГБТ-движение СНГ признало Степногорск официальной столицей геев Казахстана.
Об этом сообщается в пресс-релизе организации.

Степногорск, расположенный в сто восьмидесяти километрах к северу от Астаны. Некогда закрытый город, а сегодня - единственный населенный пункт в Акмолинской области, который вошел в республиканскую программу развития моногородов, уже на глазах меняется в лучшую сторону.
Впервые в Казахстане, готовится запуск маркетинговой компании по продвижению Гей-направления, отмечается в сообщении.

Коммуникационная кампанию по привлечению гей-туристов станет первой в истории туристического офиса Степногорска и будет приурочена к Международному дню борьбы с гомофобией.

"Гей столица Казахстана является экзотическим и весьма привлекательным местом Центральной Азии и Западной Сибири", — объясняют успех Степногорска представители ЛГБТ-движение СНГ. Руководитель туристической кампании для геев и лесбиянок в Степногорске, Дмитрий Ц. говорит: "Победа наполняет нас гордостью. Это отличное начало нового 2013 года. Мы в ожидании больших сюрпризов и, прежде всего, тысяч туристов посещающих Казахстан".

Возрастающая популярность Степногорска стала результатом кампании по поддержке туризма для людей с нетрадиционной сексуальной ориентацией, которую развернуло ЛГБТ-движение СНГ пол года назад.

ЛГБТ (LGBT) — аббревиатура, образованная по первым буквам названий групп представителей сексуальных и гендерных меньшинств и призванная обозначать сообщество Лесбиянок (Lesbian), Геев (Gay), Бисексуалов (Bisexual) и Трансгендеров (Transgender), объединяемое общими интересами, проблемами и целями.


Я так понимаю, у нас будет свой Амстердам?

Сообщение отредактировал Акуна Матата: 12 November 2012 - 12:51