Сообщений в теме: 299

[LOGIKA]

Я переученная левша, и моим нормальным родителям меня было не жалко.

А причем тут леворукость?
Ребенок-левша переучивается на правшу в школе или дома - на общественное мнение это никак не влияет.
А вот ребенок, "переученный" на противоположную сексуальную ориентацию, как на норму, попадает под жесткий прессинг сверстников и окружающих взрослых натуралов.
По-вашему, это одно и то же?

[Tailer]

Которая, та, которая с каким-то вопросом о лесбиянках?
или та, которая с какими то претензиями к ним?

Я имею ввиду эту тему, так как все это для меня чуждо, я не сторонник не лесбиянства не гомосексуализма, и противник афиширования таких взаимоотношений в обществе, так как это действительно пагубно отображается на подрастающем поколении. (это мое сугубо личное мнение)

[Tisifona]

Я переученная левша, и моим нормальным родителям меня было не жалко. Им было не жалко гнуть под себя в своем представлении нормальности. А никто на самом деле и не страдал кроме них. Так как это их желание и их проекция, переучивать левшу, чтоб он наступал на свои желания и действительно мог и замкнуться, если чего и не похуже.
Да, детишки часто становятся замкнутыми, если их мучить, переучивать, и всячески приводить к "нормальности" чужой нормой. Что является их нормой - большой вопрос. А то может они замкнутыми были не потому, что живут в лесбийской семье, а потому, что в ней вовсе не живут. Являясь по сути лесбиянкой.
С любовью тоже тяжело. Понимаете, любовь - это высшее чувство, когда вы отпускаете дитя к своей судьбе. То есть фактически к его испытаниям. Остальное имеет другое название, страх за ребенка... Иногда из страха просто беспокоятся, а иногда детям жизнь ломают, переучивают, приучают и проч и проч.

мы с вами задеваем очень интересную тему. мне, на самом деле, важно мнение. давайте по порядку. мы же говорим, о том, что ребенку навязывают ответственность, за свою жизнь? как навязали вам, писать правой рукой, так навязали и ему эти, сугубо свои интимные отношения? зачем? для чего маленькому ребенку отвечать перед обществом за поступки своих родителей? по-моему, наше дело опекать детей, а не подталкивать их ближе к пеклу? переучивают? кто переучивает? по-моему, вы запутались. мы говорим не о том, что бы взять ребенка и переучить его? чему переучить? от чего? от нормальных отношений мама + папа? не о том речь же идет? страх? не страх, newmary, ответственность, понимание того, что ты рожая ребенка, уже не просто человек, со своими взглядами и предпочтениями, а мать. и именно к тебе придет ребенок, который получит сполна, за всю твою демонстрацию и независимость взглядов. и именно у тебя он будет спрашивать, за что. и если в голове прострел, ты конечно, понесешь, чушь, про великую идею, про равенство...да про все что угодно, только сути это не поменяет. ребенок у такой "передовой пары" будет изгоем среди своих. я, думаю так, у ребенка впереди своя жизнь, ему и так достанется, так что может не стоит, отсыпать ему еще и собственной рукой неприятностей?
я, прошу прощения, за эмоциональность, но правда, тема для меня очень "живая".

[newmary]

мы с вами задеваем очень интересную тему. мне, на самом деле, важно мнение. давайте по порядку. мы же говорим, о том, что ребенку навязывают ответственность, за свою жизнь? как навязали вам, писать правой рукой, так навязали и ему эти, сугубо свои интимные отношения? зачем? для чего маленькому ребенку отвечать перед обществом за поступки своих родителей? по-моему, наше дело опекать детей, а не подталкивать их ближе к пеклу? переучивают? кто переучивает? по-моему, вы запутались. мы говорим не о том, что бы взять ребенка и переучить его? чему переучить? от чего? от нормальных отношений мама + папа? не о том речь же идет? страх? не страх, newmary, ответственность, понимание того, что ты рожая ребенка, уже не просто человек, со своими взглядами и предпочтениями, а мать. и именно к тебе придет ребенок, который получит сполна, за всю твою демонстрацию и независимость взглядов. и именно у тебя он будет спрашивать, за что. и если в голове прострел, ты конечно, понесешь, чушь, про великую идею, про равенство...да про все что угодно, только сути это не поменяет. ребенок у такой "передовой пары" будет изгоем среди своих. я, думаю так, у ребенка впереди своя жизнь, ему и так достанется, так что может не стоит, отсыпать ему еще и собственной рукой неприятностей?
я, прошу прощения, за эмоциональность, но правда, тема для меня очень "живая".

Я вот про ответственность не очень поняла там, в начале. Ответственность по идее такая штука, что ее навязать никак не получится, она либо вырабатывается, либо нет. Ответственность за жизнь на самом деле есть у каждого, и маленькие дети тоже ей, конечно в меньшей степени, но оперируют. Например, они тянутся на ручки, если не могут говорить, или их спросишь "хочешь жить у этой тети, или нет?" - так они и скажут свое решение. И это еще пдарок судьбы, если их спросили, то есть идет усыновление, удочерение...
Потому что так-то никого и не спрашивают, дети рождаются у родителей - и все)
От каких нормальных отношений? С чего бы я запуталась.
Норма - это писать правой рукой, или нет?
Нормальные отношения в семье по идее - это если в ней всем приятно жить. При этом какая там норма по отношению к внешнему миру неясно, пока с данной семьей не побеседуешь... Как раз сегодня с утра встречалась со специалистом, ведет семейную консультацию. Так там именно и занимаются выяснением, что для каждого в конкретной семье норма, а чем каждый конкретный человек недоволен в отношениях с другими членами этой семьи.
Если вы о той норме,чтоб мать понимала свое дитя, то так и пусть понимает. Ребенок тоже неплохо, если мать начнет понимать, а их тоже не под копирку делают. Мать бисексуалка, вполне такое может быть. А он что ей, должен жить запретить? Вот это уже мне кажется, в семье немного не норма, и немного не понимание...
Да, у ребенка впереди своя жизнь. Она всегда немного в оглядку на родителей. Я вот знаю династию психиатров. А для другой семьи это неприемлимо, так как им кажется, что психиатр - это изгой и есть. Или психотерапевт. А там это приемлимо, целая династия.
Или например, можно учится в школе на окраине города и хотеть поступить на мехмат МГУ. И у меня был знакомый мальчик, он в классе таком на окраине города был изгой. Потом говорят, на мехмате продвинулся. А кто его знает, с кем дружат лесбиянки, и кто там директора таких школ, я модераторов геев знаю)) Так что вы из какого социума это оцениваете, из своего привычного, или из их?
С другой стороны, детям тоже самим достается. Если родится в семье инженеров, художник, ой, достанется. А что делать?

[newmary]

А причем тут леворукость?
Ребенок-левша переучивается на правшу в школе или дома - на общественное мнение это никак не влияет.
А вот ребенок, "переученный" на противоположную сексуальную ориентацию, как на норму, попадает под жесткий прессинг сверстников и окружающих взрослых натуралов.
По-вашему, это одно и то же?

На общественное мнение влияет то, как чувствует себя человек. Если человеку была уготована судьба инвалида непутевыми родителями, которые вмешались в то, во что вмешиваться не дОлжно, то ему естественно будет труднее во сто крат, чем ежели бы они не вмешивались в его заикания.
Характер невротика формируется семьей. И общественное мнение - это то, что про него думал его первый социум, то есть родители. И если они насильно его год били по руке, то такой ребеночек уже вполне может в первом классе ударить кого-то по руке, и при этом будет не виноват, с ним так вели себя те, кто всего ближе. Вот при чем.
Молчу уж, что есть такие особенности организма, в которые лучше не лезть родным родителям и вовсе, чтоб ребенку было хоть какое-то дело до общественного мнения, а не в больничке загибался он.
И как себя поведут приемные родители, предсказать тоже сложно. Но изгой - это тот, кого не любили. Он практически ни в какой среде не может дать отпорам не только жестким натуралам, но и жестким ненатуралам. Так как именно этого его лишили в семье, где его не любили, нормальной самооценки.
Тогда как если человека его не лишать, он вполне находит общий язык не только с жесткими натуралами (а на самом деле конечно, обычными людьми), но и в любой другой среде чувствует себя увереннее просто за счет того, что у него простроено уважение к самому себе, и ему дан нормальный взгляд на себя самого как на индивидуума, который и себя уважает, и не даст в обиду. Дан родителями. При этом не факт, что родитель-натурал будет иметь меньше комплексов, чем родитель ненатурал. А кто имеет меньше комплексов, тот и воспитает ребенка, тоже имеющего меньше комплексов.

[newmary]

Я имею ввиду эту тему, так как все это для меня чуждо, я не сторонник не лесбиянства не гомосексуализма, и противник афиширования таких взаимоотношений в обществе, так как это действительно пагубно отображается на подрастающем поколении. (это мое сугубо личное мнение)

Вы знаете, я сильно сомневаюсь, что наш мир беспокоит именно эта проблема при условии вымирающей экономики, сволочей всех мастей, слетающихся, если у человека горе, пьянства части населения, а части населения уход в кокаин с героином, блядства, и так далее. Потом еще прибавьте сюда постоянные переработки у работающего населения, отсутствие медицины как таковой, в мегаполисах на работу два часа туда и два обратно, и это вся я перечисляю неглубокое такое. Потому что глубокое, это например, отсутствие веры, отсутствие смысла жизни, дикое количество депрессий и самоубийств. Прямо призадумаешься, чем такому обществу помешали геи с лесбиянками, которые кстати говоря, тоже стараются платить налоги, ездить на работу и так далее. Подрастающее поколение - их геи с лесбиянками кстати вообще скорей всего мало интересуют. Сейчас растет поколение новой формации. Там отсутствуют некоторые жизненные ценности, например с их точки зрения можно подставить человека ради своей сиюминутной выгоды, так как они ничего не видели, кроме как формирование общества, где царила сплошная сиюминутная выгода,что отпечаталось у некоторых из них как новая ценность. Там очень ценится теперь это: не выделяться. Но боюсь, что не по этой категории, это наши все переживания. У них - имеешь ли ты денег поступить в хороший вуз. Так как все они четко знают, что есть удачный вуз - есть и вписка в социум. Над сказками своих родителей про изгоев именно геев и лесбиянок это поколение индиго уже скоро порыдает. А потом холодно спросит, где ему деньги на спортивную школу или секцию. Нельзя выделяться. Ты должен быть подтянутым, вписанным в нишу социума, а гей ты или не гей - да твое дело, главное как ты этим заработал.

Сообщение отредактировал newmary: 27 January 2012 - 02:09

[Ангел SvetA]

Таг Дамы и Гаспада! Астафьте уже ф пакое лесбиянку!!))) Фсю ли ее паистаскале!?))) Вот есле бы , лесбиянка вераломна фторглаз ф сферу ваших амбиций вам бы приятна была??

[Ангел SvetA]

Я то как тут влипла, king kong) Меня нашли асексуалы. Отличные люди, я прямо в восторге от их способа мыслить, к тому же угощали котлетами, поили шампанским. А потом с грустью про меня пишут: "отличный человек она, много интересных мыслей, очень хотим с ней дружить, но она стопроцентная просексуальная женщина, и найдет себе какого-нибудь мужика, и не станет больше с нами дружить".

ПреведЪ сэгсуалам!!

[newmary]

Таг Дамы и Гаспада! Астафьте уже ф пакое лесбиянку!!))) Фсю ли ее паистаскале!?))) Вот есле бы , лесбиянка вераломна фторглаз ф сферу ваших амбиций вам бы приятна была??

Ну почему же оставьте) Вот как раз сейчас почитала пост в теме нашей лесби, ей тут кто-то умнО написал,что лесбиянки размножаются почкованием, а она потом заявила, что ей не о чем после такого говорить) До шестой страницы кстати человек верил, что он может тут делится своими переживаниями...
А вот если б тебя, Ангел, стали спрашивать, как размножаются Ангелы, ты бы конечно, охотно поддержал эту тему, да?))

[Tailer]

newmary ты прелесть) я хочу чтоб ты улыбнулась) бог с ней с этой темой) ....скажу честно я не любитель спорить с женщинами)) но читая все выше написанное невольно наворачивается улыбка (не потому что там что то смешное) ......а поспорить я и дома всегда успею)

по теме:

я переживаю за своих детей не более ( как то не охото (что мои дети начитавшись таких статей) узнать что дочка влюбилась в училку, а сын целовался с трудовиком)
.....реакция обеих сторон вполне понятная - каждый судит со своей колокольни, что кому ближе, ничего удивительного )

[Ангел SvetA]

Ну почему же оставьте) Вот как раз сейчас почитала пост в теме нашей лесби, ей тут кто-то умнО написал,что лесбиянки размножаются почкованием, а она потом заявила, что ей не о чем после такого говорить) До шестой страницы кстати человек верил, что он может тут делится своими переживаниями...
А вот если б тебя, Ангел, стали спрашивать, как размножаются Ангелы, ты бы конечно, охотно поддержал эту тему, да?))

Ну есле на прагтике, Скарее фсиво ДА!!))))

[newmary]

Ну есле на прагтике, Скарее фсиво ДА!!))))

Ну какая практика на экране-то)
А по реалу тут темка видишь, интересно пошла) Но уж если начать ей рулить, то ведь выяснится, что ты указываал господам оставить лесбиянку в покое. Они, господа эти, спросят, а кто ты есть, указывая им такое, ну и все прочее в этом господском духе)
А так тема пошла интересно.

Сообщение отредактировал newmary: 27 January 2012 - 03:31

[newmary]

newmary ты прелесть) я хочу чтоб ты улыбнулась) бог с ней с этой темой) ....скажу честно я не любитель спорить с женщинами)) но читая все выше написанное невольно наворачивается улыбка (не потому что там что то смешное) ......а поспорить я и дома всегда успею)

по теме:

я переживаю за своих детей не более ( как то не охото (что мои дети начитавшись таких статей) узнать что дочка влюбилась в училку, а сын целовался с трудовиком)
.....реакция обеих сторон вполне понятная - каждый судит со своей колокольни, что кому ближе, ничего удивительного )

Ну, даж странно. Я неумею так думать. Я так давно живу в системе координат "инфа - передача", что никак не могу понять, какие споры, вот ты сейчас чего-то такое сказал, я не врубаюсь) Почему бог с темой?) А что плохого говорить о механических семейных установках?) А о чем же говорить-то тады, если тема так повернулась?) А чего ж не поулыбаться, если есть о чем интересном поговорить?)
По поводу дочки и сына, держи анекдот пока не забыла:
Приходит Вовочка из школы, от него пахнет табаком.
Мама:
-Ты курил? Где, с кем?
-Не переживай, мама, это мальчишки из старших классов курили, а потом мы целовались
-О боже. Ты целовался с мальчиками?
- Я пошутил. Я курил...
Все познается в сравнении конечно...

[Ангел SvetA]

Ну какая практика на экране-то)
А по реалу тут темка видишь, интересно пошла) Но уж если начать ей рулить, то ведь выяснится, что ты указываал господам оставить лесбиянку в покое. Они, господа эти, спросят, а кто ты есть, указывая им такое, ну и все прочее в этом господском духе)
А так тема пошла интересно.

Йа есмь иё телохранитель!))) Конкретизируем: Тема называеццо "вапрос к лесбиянке" а не апсуждение лесбиянки! К таму ж пака ие тут нету)))) Вопщ задавайте вапросы ана придет атветит

[Tailer]

Скажу так:
Для меня полноценная семья это когда в ней есть женщина мужчина и дети - етот образец придумал не человек, а природа (если хотите Бог) все другое я считаю отклонениями (опять же это мое личное мнение)

[newmary]

Йа есмь иё телохранитель!))) Конкретизируем: Тема называеццо "вапрос к лесбиянке" а не апсуждение лесбиянки! К таму ж пака ие тут нету)))) Вопщ задавайте вапросы ана придет атветит

Ну если человек понял, что на откровения его души его потчуют разговорами про почкование, то может и молодец, что его нету) Какой телохранитель, кого?

[newmary]

Скажу так:
Для меня полноценная семья это когда в ней есть женщина мужчина и дети - етот образец придумал не человек, а природа (если хотите Бог) все другое я считаю отклонениями (опять же это мое личное мнение)

Та и государство тебе не враг, как было метко замечено в фильме Интердевочка. Когда оно лишает полстраны в начале 90-х годов дивидентов - кто больше страдает? Мужчины. Потому что какая ж основа и опора на семью настоящую, если у мужчины давно вырвали мужские качества. Он когда лишается возможности денежно простроить политику семьи, так как экономический кризис 92 года плавно переходит в кризис 96, а потом - 98-го... Тут уж надо будет спасибо сказать, что хоть какие-то пары, хоть однополые - рискуют какие-то серьезные отношения заводить...

[Tailer]

Хотел спать пойти.....ну да ладно....

Вот захотелось спросить (не в обиду а любопытства ради) newmary ты случайно не .......???????

[newmary]

Хотел спать пойти.....ну да ладно....

Вот захотелось спросить (не в обиду а любопытства ради) newmary ты случайно не .......???????

Прости, тупа. День был тяжел, день прошел, а ты все жив) Спроси, чего хотел спросить. Если про личное - то лучше в личке.

[Tailer]

Проехали.....