Сообщений в теме: 361

[fisben]

Автор этой цитаты, видимо, не очень представлял себе, что такое истина.

Слава богу, ты не Мессия, а я не Пилат. И всё же: "Что есть истина?"

[Генах Гиршевич]

Можно вполне определенно утверждать, что любая революция в современном исламском мире проходит под знаменем ислама. Поскольку все современные арабские тираны - светские, ориентированные на Запад правители. Ислам здесь выполняет функцию революционной идеологии.

А я разве говорил, что ислам был причиной революций в арабских странах? Так как же как и марксизм не был причиной октябрьской революции в России. Но любой революции нужна идеология. И ислам стал такой идеологией для арабских стран. Каддафи в Ливии создал альтернативу исламу - Зелёную книгу. Они там все - и Хуссейн, и Мубарек, и Каддафи ислама как огня боялись и правильно делали. А причины революций, конечно, социально-экономические. Но при этом, главная идеология - ислам.

И снова не кизди-ка, гвоздика.
Не путай мухи с котлетами, Хазя.
Нету в тех же египетских волнениях исламской идеологии.
Не был призывов строить исламское государство. А были и есть обнищавшие народные массы, которыми существовавшая ранее верхушка стала забывать подбрасывать крохи с доходов турбизнеса.
Не смешивай случившуюся в прошлом веке иранскую исламскую революцию (в ней - точно наиглавнейшей идеологией был ислам) и нынешние волнения на экономической почве, где главный идеологический лозунг был - "Долой нищету!"

Зарплаты в Египте
Как и везде, одна из самых низкооплачиваемых профессий - это профессия учителя. Восемь лет назад одна знакомая учительница получала 180 ег. фунтов в месяц в частной школе. В государственной ей предлагали 160 ег. фунтов. Сегодня она же зарабатывает 250 ег. фунтов и дает частные уроки. Тогда курс составлял 1 доллар к 3,5-4 фунтам, сегодня 1 доллар = 5,6 фунтов. То есть она по-прежнему зарабатывает около пятидесяти долларов в месяц.

Начинающий врач может получать от 200-400 фунтов (45-90$)

Молодой зубной врач получает 400 фунтов (90$) в очень привилегированной клинике

Банковый служащий с десятилетним стажем получает 750 фунтов (133$)
Чернорабочий в Каире - 150 фунтов (27$)

Чернорабочий за пределами Каира - около 100 фунтов (20$)

Разумеется, небольшая прослойка людей получает фантастические по каирским мерками зарплаты - 10000-12000 фунтов в месяц

Цены
Цены в Египте намного ниже, чем, скажем, в Иордании или Израиле, однако по отношению к мизерным зарплатам они вовсе такими не выглядят.

1 кг мяса - 50-100 фунтов (10-20$)

1 кг бананов - 1/2 - 2 фунта

Лепешка - 1/4 фунта в субсидированной пекарне, 1 фунт в частной. Человек, который зарабатывает 100 фунтов в месяц может купить 1 кг мяса и 50 лепешек в частной пекарне, или простаивать часами в очередях в субсидированных и терять часы работы.

Стоимость поездки на метро - 1 фунт

Стоимость поездки на автобусе - 1/4 фунта за самый дешевый вариант без окон и дверей, 1/2 фунта за битком набитый микроавтобус, 2-3 за шикарный «автобус с кондиционером»

Квартирный вопрос
Сьем дешевой квартиры в бедном районе обходится в 300-400 фунтов в месяц.

Приличная квартира в неплохом районе обойдется в 1000-1500 фунтов в месяц и выше.

Цена квартиры в трущобах - 20000-40000 фунтов. Молодые пары откладывают годами деньги для того, чтобы внести залог за квартиру в 10-этажном доме без лифта, с неровными полами, кривыми стенами и заведомо неисправной канализацией. Так живут десятилетиями миллионы египтян, не только бедняки, но и обнищавший средний класс. Видимо, популярная пословица «терпение - благо» потеряла свою актуальность...

shorouq.livejournal.com

[ситх]

А славянское язычество ведь тоже не исчезло с принятием христианства. Оно было как бы ассимилировано. Языческие боги стали ассоциироваться с христианскими святыми и библейскими пророками. Например, бог-громовержец Перун стал Ильей-пророком. А низший пантеон типа леших и кикимор - стал бесами.

вы из носа свою информацию выковыриваете? ни о каком серьезном слиянии павославия и язычества говорить не приходится (рудименты языческих культов остались, но они всегда преследовались церковью). победа православия - тяжелый, долгий и кровавый процесс, поэтому язычество изначально было антогонистом церкви. доходило до курьезов: церковь, что дискредитировать языческих богов, даже приписывало именам старых богов ругательный смысл, наример, Хуй и Пизда - изначально имена языческих богов...

[Хазар]

Вообще, человек верно отмечает что в данный момент для него важно: "но и для преодоления собственного комплекса исторической неполноценности, для ощущения гордости за своих предков, для формирования достойного национального самосознания".

Только вместо построения новой государственности, с передовыми технологиями, демократическими институтами и ценностями, благо позволяют сегодняшние условия и природные богатства, мы будем откапывать кости былого величия и, преодолевая исторические комплексы, будем гордиться давно истлевшим прахом. А завтрашние наши внуки, все так же как в старину пиная кизяки, справедливо скажут про нас: вот дол*бы, не использовали упущенный шанс, а оставили нам только гордость что мы потомки с достойным самосознанием.

А разве у жителей современного Казахстана присутствует комплекс исторической неполноценности? Возможно, он присутствует у автора этой статьи, на зачем его приписывать всему населению? Вообще все эти игры в национальное самосознание по моему слишком далеко зашли. Вместо решения реальных проблем обществу подсовывают пустышки.

[Хазар]

Слава богу, ты не Мессия, а я не Пилат. И всё же: "Что есть истина?"

Истина - это это знак равенства между тем что есть и тем, что я вижу. Например, эта стена белая и я говорю что она белая. Это и есть истина. Когда Пилат задал свой вопрос Христу, а тот ответил известной фразой, оба продемонстрировали своё незнание логики.

Сообщение отредактировал Хазар: 07 March 2011 - 17:51

[Хазар]

вы из носа свою информацию выковыриваете? ни о каком серьезном слиянии павославия и язычества говорить не приходится (рудименты языческих культов остались, но они всегда преследовались церковью). победа православия - тяжелый, долгий и кровавый процесс, поэтому язычество изначально было антогонистом церкви. доходило до курьезов: церковь, что дискредитировать языческих богов, даже приписывало именам старых богов ругательный смысл, наример, Хуй и Пизда - изначально имена языческих богов...

Никакой кровавой борьбы с язычеством не было.Разве православная церковь запрещала праздновать языческую масленницу? А колядование? Языческие боги просто заняли свои места в христианском пантеоне. Параскева Пятница - это языческий персонаж, богиня Мокошь.Перун стал Ильей Пророком. Никогда языческие боги не носили матерных имен. Откройте энциклопедию "Славянская мифология". Вот все известные боги восточнославянского пантеона: Перун, Велес, Мокошь, Сварог, Дажьдбог, Стрибог, Хорс.

Как доносил в Рим в начале XV века кардинал Д'Эли, «русские в такой степени сблизили свое христианство с язычеством, что трудно было сказать, что преобладало в образовавшейся смеси: христианство ли, принявшее в себя языческие начала, или язычество, поглотившее христианское вероучение».

Сообщение отредактировал Хазар: 07 March 2011 - 17:38

[Хазар]

И снова не кизди-ка, гвоздика.
Не путай мухи с котлетами, Хазя.
Нету в тех же египетских волнениях исламской идеологии.
Не был призывов строить исламское государство. А были и есть обнищавшие народные массы, которыми существовавшая ранее верхушка стала забывать подбрасывать крохи с доходов турбизнеса.
Не смешивай случившуюся в прошлом веке иранскую исламскую революцию (в ней - точно наиглавнейшей идеологией был ислам) и нынешние волнения на экономической почве, где главный идеологический лозунг был - "Долой нищету!"

shorouq.livejournal.com

Борьба за социальную справедливость в исламском мире может вестись только под знаменем ислама, потому что другого там просто нет. И совсем необязательно это должно сопровождаться призывами к построению исламского государства. В Турции у власти исламисты, а государство светское. Ну а в Ливии исламский след уже налицо.


Да и в Иране причиной революции был не ислам, а обнищание масс. Просто ислам там выполнил роль объединяющей идеологии.

Кстати, как вы объясните тот факт, что в Бахрейне народ приезжает митинговать против правительства на бентли и хаммерах? Где здесь обнищание масс? Не всё так просто.

Сообщение отредактировал Хазар: 07 March 2011 - 17:47

[ситх]

Никакой кровавой борьбы с язычеством не было.

это феерично!

[Хазар]

это феерично!

Зато правда

[fisben]

Истина - это это знак равенства между тем что есть и тем, что я вижу. Например, эта стена белая и я говорю что она белая. Это и есть истина. Когда Пилат задал свой вопрос Христу, а тот ответил известной фразой, оба продемонстрировали своё незнание логики.

Хе-хе, я тоже знаком с проповедуемой тобой "истиной". Согласен, что она оригинальна, и иногда выручает в мозгозасирании на форумах, но не более:


"Для того чтобы видеть, нет никакой необходимости иметь глаза: так как без правого глаза мы видим, без левого тоже видим, а кроме правого и левого, других глаз у нас нет, поэтому ясно, что глаза не являются необходимыми для зрения."

[fisben]

А разве у жителей современного Казахстана присутствует комплекс исторической неполноценности? Возможно, он присутствует у автора этой статьи, на зачем его приписывать всему населению? Вообще все эти игры в национальное самосознание по моему слишком далеко зашли. Вместо решения реальных проблем обществу подсовывают пустышки.

Исходя из многолетнего осмысления прочтённого на разных форумах Казахстана, а так же услышанного, у меня сложилось стойкое мнение что у коренного населения процентах 80-90 такой комплекс имеет место быть. У кого прогрессирует и заставляет писать научные статейки, у кого находится в рудиментарном состоянии...

[Хазар]

Хе-хе, я тоже знаком с проповедуемой тобой "истиной". Согласен, что она оригинальна, и иногда выручает в мозгозасирании на форумах, но не более:


"Для того чтобы видеть, нет никакой необходимости иметь глаза: так как без правого глаза мы видим, без левого тоже видим, а кроме правого и левого, других глаз у нас нет, поэтому ясно, что глаза не являются необходимыми для зрения."

Моя твоя не понимай. К чему сия тирада? Ты считаешь, что истина это нечто иное, нежели соответствие предмета нашему представлению о нем? Представленная мной концепция истины вовсе не оригинальна и не имеет никакого отношения к мозгозасиранию на форумах, как ты изволил выразиться.

Вот тут всё четко изложено, Википедия прогрессирует на глазах


http://ru.wikipedia....

Сообщение отредактировал Хазар: 08 March 2011 - 05:27

[Хунвейбин]

Исходя из многолетнего осмысления прочтённого на разных форумах Казахстана, а так же услышанного, у меня сложилось стойкое мнение что у коренного населения процентах 80-90 такой комплекс имеет место быть. У кого прогрессирует и заставляет писать научные статейки, у кого находится в рудиментарном состоянии...

80-90 % комплексующего сидящего в тырнете населения это уж не так уж и плохо.

Сообщение отредактировал Хунвейбин: 08 March 2011 - 10:50

[Хунвейбин]

Зато правда

Неправда. Почитайте о крещение Руси убедитесь в обратном.

[Хунвейбин]

У кого прогрессирует и заставляет писать научные статейки, у кого находится в рудиментарном состоянии...

Вот статейка про ЭТО.
РАСОВОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ КАЗАХОВ. ПО ТЕЙЛОРУ

[Cherry]

Депигментация монголоидной расы(с)

интересная концепция.

[Генах Гиршевич]

Борьба за социальную справедливость в исламском мире может вестись только под знаменем ислама, потому что другого там просто нет. И совсем необязательно это должно сопровождаться призывами к построению исламского государства. В Турции у власти исламисты, а государство светское. Ну а в Ливии исламский след уже налицо.

Да и в Иране причиной революции был не ислам, а обнищание масс. Просто ислам там выполнил роль объединяющей идеологии.

Не, явно Хазя не из носа выковыривает инфу, он её из другого отверстия в теле достает.
Если тебя, Хазя на гугле ещё не забанили, набери в поисковой страке три слова "Рабочая партия Курдистана" и тогда поймешь, что "борьба за социальную справедливость" и национальную независимость может вестись не только "под знамёнами ислами" но и марксистская идеология очень даже неплохо канает.
Так что, Хазя, кури букварь

Кстати, как вы объясните тот факт, что в Бахрейне народ приезжает митинговать против правительства на бентли и хаммерах? Где здесь обнищание масс? Не всё так просто.

А чё там объяснять-то?
Всё ж там в Бахрейне проще простого. Король и правящая верхушка (менее четверти всего населения Бахрейнского королевства) - сунниты.
А больше 75% населения - шиииты. Ну, как бы две разные народности в одной стране. Ясен перец, на этой почве и волнения.

Короче, Хазя, ни фига ты фишку в ближневосточных проблемах не рубишь.
Впрочем, так же, как и в вопросах установления православия на Руси.
Это ж надо такую хрень ляпнуть!

Никакой кровавой борьбы с язычеством не было

Одна только кровавая эпопея обращения новгородцев в православие ставит жирный крест на все хазины высказывания:
«Путята крестил мечом, а Добрыня огнём».

[Хунвейбин]

Под знамёнами ислама биццо мусульманам с мусульманами както не с руки.

Сообщение отредактировал Хунвейбин: 08 March 2011 - 16:19

[Хунвейбин]

///////////////

Сообщение отредактировал Хунвейбин: 08 March 2011 - 16:19

[Хазар]

Неправда. Почитайте о крещение Руси убедитесь в обратном.

Назовете книги, где говорится о кровавых расправах над язычниками? Какой литературой вы пользовались?