Сообщений в теме: 361

[Хазар]

Не, явно Хазя не из носа выковыривает инфу, он её из другого отверстия в теле достает.
Если тебя, Хазя на гугле ещё не забанили, набери в поисковой страке три слова "Рабочая партия Курдистана" и тогда поймешь, что "борьба за социальную справедливость" и национальную независимость может вестись не только "под знамёнами ислами" но и марксистская идеология очень даже неплохо канает.
Так что, Хазя, кури букварь
А чё там объяснять-то?
Всё ж там в Бахрейне проще простого. Король и правящая верхушка (менее четверти всего населения Бахрейнского королевства) - сунниты.
А больше 75% населения - шиииты. Ну, как бы две разные народности в одной стране. Ясен перец, на этой почве и волнения.

Короче, Хазя, ни фига ты фишку в ближневосточных проблемах не рубишь.
Впрочем, так же, как и в вопросах установления православия на Руси.
Это ж надо такую хрень ляпнуть!

Одна только кровавая эпопея обращения новгородцев в православие ставит жирный крест на все хазины высказывания:
«Путята крестил мечом, а Добрыня огнём».

А причем здесь курды и исламский мир? Курды не мусульмане, поэтому им бороться под знаменем ислама никак не пристало. Так в Бахрейне, всё же на религиозной почве волнения идут? В Ливии оппозиция уже заявила о создании халифата, а в Бахрейне если шииты к власти придут, там точно исламское государство будет, так как все шииты ориентируются на Иран.

Сообщение отредактировал Хазар: 08 March 2011 - 17:43

[Хазар]

[quote name='Генах Гиршевич' post='806231' date='8.3.2011, 14:21']Не, явно Хазя не из носа выковыривает инфу, он её из другого отверстия в теле достает.
Если тебя, Хазя на гугле ещё не забанили, набери в поисковой страке три слова "Рабочая партия Курдистана" и тогда поймешь, что "борьба за социальную справедливость" и национальную независимость может вестись не только "под знамёнами ислами" но и марксистская идеология очень даже неплохо канает.
Так что, Хазя, кури букварь
А чё там объяснять-то?
Всё ж там в Бахрейне проще простого. Король и правящая верхушка (менее четверти всего населения Бахрейнского королевства) - сунниты.
А больше 75% населения - шиииты. Ну, как бы две разные народности в одной стране. Ясен перец, на этой почве и волнения.

Короче, Хазя, ни фига ты фишку в ближневосточных проблемах не рубишь.
Впрочем, так же, как и в вопросах установления православия на Руси.
Это ж надо такую хрень ляпнуть!

Одна только кровавая эпопея обращения новгородцев в православие ставит жирный крест на все хазины высказывания:
«Путята крестил мечом, а Добрыня огнём».



Про Добрыню и Путяту - это же о самом моменте крещения речь идет. Ну а потом разве были восстания язычников против церкви? Мы же об этом говорили.

Сообщение отредактировал Хазар: 08 March 2011 - 17:49

[Хунвейбин]

Большинство курдов мусульмане.

[Хазар]

Большинство курдов мусульмане.

Большинство курдов - езиды

[Хунвейбин]

Большинство курдов - езиды

Подавляющее большинство курдов - 75% - исповедуют ислам суннитского толка, значительна часть - мусульмане-шииты и алавиты, есть также христиане. Относительно небольшая часть курдов исповедуют доисламскую курдскую религию - езидизм.
ссылка

[Хазар]

Подавляющее большинство курдов - 75% - исповедуют ислам суннитского толка, значительна часть - мусульмане-шииты и алавиты, есть также христиане. Относительно небольшая часть курдов исповедуют доисламскую курдскую религию - езидизм.
ссылка

вот как раз курды, которые за создание государства воюют - не мусульмане

Сообщение отредактировал Хазар: 08 March 2011 - 17:59

[Хунвейбин]

Назовете книги, где говорится о кровавых расправах над язычниками? Какой литературой вы пользовались?

Да я для этого специально ничего не читал.
Забейте в поисковик что нибудь типа "насильственное крещение Руси"он вам выдаст не мало любопытных ссылок.
Книженция есть "Православная инквизиция в России "

[Хазар]

Да я для этого специально ничего не читал.
Забейте в поисковик что нибудь типа "насильственное крещение Руси"он вам выдаст не мало любопытных ссылок.
Книженция есть "Православная инквизиция в России "

Я эту книжецу видел, пропаганда это, несерьезно. В интернете серьезной информации по истории очень мало, в этом смысле ему доверять не приходится.

[Хунвейбин]

вот как раз курды, которые за создание государства воюют - не мусульмане

А мусульмане дома сидят.
Не смешите.

[Хазар]

А мусульмане дома сидят.
Не смешите.

Так и есть, даже если это смешит вас. Я то свою инфу не из инета черпаю. Среди членов Курдской рабочей партии верующих-мусульман нет.

Сообщение отредактировал Хазар: 08 March 2011 - 18:16

[Хунвейбин]

Так и есть, даже если это смешит вас. Я то свою инфу не из инета черпаю. Среди членов Курдской рабочей партии верующих-мусульман нет.

О.К. Не хотел задеть.
Охотно верю в то что вы лично знаете всех членов Курдской рабочей партии и инфу с тырнета не черпаете.
Но по вашей логике полечаеццо что 75% курдов мусульман являются либо пассивными наблюдателями либо вааще коллаборационистами.

[Хунвейбин]

Внук этого Таджэддина, шейх Абдель-Салям I (ум. 1872), отличался выдающейся (по местным меркам) мусульманской ученостью и стал фактическим создателем племенного союза барзан. Его сын шейх Мухаммед ничем не прославился, зато сыновья шейха Мухаммеда: лидер нескольких антитурецких восстаний шейх Абдель-Салям II, шейх Ахмед, которого почитают святым как мусульмане, так и христиане Барзана и особенно прославленный общенациональный лидер Мустафа Барзани — сыграли крупную историческую роль.

ссылка

Википедия Мустафа Барзани:
Барзани получил традиционное религиозное образование в медресе в Барзане и Сулеймании, где считался лучшим учеником; за познания в богословии он стал известен под уважительным прозвищем «Молла Мустафа».

сцылка

Сообщение отредактировал Хунвейбин: 08 March 2011 - 19:06

[Генах Гиршевич]

Снова врёт Хазя:

Про Добрыню и Путяту - это же о самом моменте крещения речь идет. Ну а потом разве были восстания язычников против церкви? Мы же об этом говорили.

Ни о каких восстаниях мы не говорили
Речь шла о том что:

ни о каком серьезном слиянии павославия и язычества говорить не приходится (рудименты языческих культов остались, но они всегда преследовались церковью). победа православия - тяжелый, долгий и кровавый процесс, поэтому язычество изначально было антогонистом церкви.

Ту всем, кроме Хази понятна простая ситуация:
Сопротивление церковной культуре, после жестокого, кровавого подавления проявлений язычества в эпоху Крещения перестало быть открытым.
Однако, подтверждение противостояния государственного православия и остатков языческой культуры Древней Руси довольно легко увидеть в гонениях церковников на скоморошество.

Официальные документы, дошедшие до нас, можно условно разделить на две части. Первая группа — это послания церковных властей, направленные на искоренение языческих традиций в народе. Например, «Память» патриарха Иоасафа 1636 г.3 и «Грамота в Шую» 1648 г.4 Вторая — административные распоряжения, запрещающие деятельность скоморохов на отдельных территориях, как правило, принадлежащих монастырям (к примеру, «Приговорная грамота» Троице-Сергиевского монастыря 1555 г. о Присецкой волости 5).

http://www.ec-dejavu.../Skomorokh.html

Смешно, читать, как Хазя раз за разом лажает, его тычут носом в ошибки (вон, как только что Хунвейбин с вероисповеданием курдов) а он отмазки кривые гонит:

Я то свою инфу не из инета черпаю

Ну, да Хазя в секретных архивах Скалли и Малдера вселенскую мудрость впитывает.

[Хазар]

Гонения на скоморохов начались лишь в 17 веке, и являлись реакцией церкви на процесс секуляризации русской культуры. Предлагаю всем интересующимся ознакомиться с монографией академика А.М. Панченко " Русская культура в канун петровских реформ". До 17 века культура была поделена между церковью и скоморохами - жрецами веселья. Рудименты язычества всегда были и есть в русской культуре. Это, как я уже писал и празднование масленницы, и колядование и вера в леших и домовых. Церковь никогда не запрещала празднование масленницы и святочные гадания.

Сообщение отредактировал Хазар: 08 March 2011 - 20:09

[Хазар]

Внук этого Таджэддина, шейх Абдель-Салям I (ум. 1872), отличался выдающейся (по местным меркам) мусульманской ученостью и стал фактическим создателем племенного союза барзан. Его сын шейх Мухаммед ничем не прославился, зато сыновья шейха Мухаммеда: лидер нескольких антитурецких восстаний шейх Абдель-Салям II, шейх Ахмед, которого почитают святым как мусульмане, так и христиане Барзана и особенно прославленный общенациональный лидер Мустафа Барзани — сыграли крупную историческую роль.

ссылка

Википедия Мустафа Барзани:
Барзани получил традиционное религиозное образование в медресе в Барзане и Сулеймании, где считался лучшим учеником; за познания в богословии он стал известен под уважительным прозвищем «Молла Мустафа».

сцылка

Ну вот и вы подтвердили мою мысль о большой роли ислама во всех социальных движениях на Востоке, включая курдское.

[Хунвейбин]

"Скоморошество смех и плач медвежий культ"

[Хазар]

"Скоморошество смех и плач медвежий культ"

ну и что? Это как-то опровергает мои аргументы?

[Генах Гиршевич]

Гонения на скоморохов начались лишь в 17 веке, и являлись реакцией церкви на процесс секуляризации русской культуры. Предлагаю всем интересующимся ознакомиться с монографией академика А.М. Панченко " Русская культура в канун петровских реформ". До 17 века культура была поделена между церковью и скоморохами - жрецами веселья. Рудименты язычества всегда были и есть в русской культуре. Это, как я уже писал и празднование масленницы, и колядование и вера в леших и домовых. Церковь никогда не запрещала празднование масленницы и святочные гадания.

Факты реследования Православной церковью языческой культуры на Руси:
В 1204 году в Суздале были сожжены некие “лихие бабы”, устроившие в княжестве неурожай.
В 1227 году четырех волхвов сожгли в Новгороде. В 1411 году (почти за сто лет до начала “Охоты” в Европе) двенадцать “жонок вещих” наслали чуму на Псков, за что и попали на костер.
Не прекратились расправы и позже. В 1575 году, в Новгороде погибли на костре пятнадцать “ведуний”.

[Хунвейбин]

Ну вот и вы подтвердили мою мысль о большой роли ислама во всех социальных движениях на Востоке, включая курдское.

Я роль ислама и не отрицал. Просто вы ему уделяете через чур большое значение.

[Хазар]

Факты реследования Православной церковью языческой культуры на Руси:
В 1204 году в Суздале были сожжены некие “лихие бабы”, устроившие в княжестве неурожай.
В 1227 году четырех волхвов сожгли в Новгороде. В 1411 году (почти за сто лет до начала “Охоты” в Европе) двенадцать “жонок вещих” наслали чуму на Псков, за что и попали на костер.
Не прекратились расправы и позже. В 1575 году, в Новгороде погибли на костре пятнадцать “ведуний”.

Тогда и "Охоту на ведьм" в Европе и США нужно признать борьбой с рудиментами язычетва

А как быть с к лояльностью церкви к языческим праздникам?