Перейти к содержимому

Фотография

Роды дома


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 296

#181
line0014

line0014

    Любимица админов

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8566 сообщений
7580 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
неужели питерская Колыбелька ничему не учит?

вот одна из историй про Ермакову
Я - одна из немногих, кто смог "протрезветь" после Лениных чар. Произошло это случайно. Первую дочку я рожала с Леной у них дома. Роды были тяжелые, затяжные.

Лена жутко орала на меня и на мужа, обзывала и говорила нам разные гадости. Мне давала пить касторку, колола окситоцин. Лёша сильно давил мне на живот. Ребёнок родился в воду.

Моя девочка была синего цвета! Елена сказала, что это нормально для новорожденных. Грудь малышка не смогла взять, тогда Лена стала пытаться кормить её своим молоком! Здесь мой муж не выдержал, отобрал малышку. Лена сказала, что мы плохо рожали, видимо недостаточно сильно хотели этого ребенка. Я не могла дождаться, когда ЕЕ зашьёт мне все разрывы, чтобы скорее вернуться домой.

Хочу заметить, что у меня прекрасное здоровье и мы с мужем были идеально готовы к родам, не пропускали ни одного занятия! А уж хотели этого ребёнка до безумия! Сейчас у моей дочки большие проблемы со здоровьем. Кроме всего прочего, она очень гиперактивная.

Ермакова после мне говорила, что это нормально, так как домашние дети отличаются от роддомовских, они свободнее. Моя свекровь тогда зло пошутила, что дети "индиго", наверное, так называются, что большинство из них рождаются синего цвета, в гипоксии.

Когда я забеременнела второй раз, муж меня в "Колыбельку" не пустил. Все 9 месяцев уговаривала его снова рожать с Леной, но он практически силой привёз меня в роддом. Я плакала, так как считала, что если мои первые роды - это "праздник рождения", то что тогда будет в роддоме, в этой мясорубке? Думала, обколят меня ещё хуже, обзывать меня будут ещё оскорбительнее, да и ещё привяжут к креслу. Но муж с моей свекровью заранее позаботились о выборе врача и акушерки, договорились без меня, так как считали, что меня невозможно переубедить (и так оно и было). Я удивилась сразу, как зашла в родильную комнату: В моём распоряжении была гидромассажная ванна, аудио- и видеотехника, свето- и аромотерапия, мяч и прочее.

Всё время, до потуг мы были с мужем вдвоём! Акушерка только изредка заходила, слушала сердцебиение, проверяла, всё ли нормально.

Никакой стимуляции мне не делали! предлагали эпидуралку, но я отказалась. Родила сама и прекрасно, здоровую девочку! Без выдавливаний и разрывов! Я не могла поверить, что кожа моей малышки идеально розового цвета! Не синего, не красного, а нежно-розового цвета! И грудь она взяла сразу! Послеродовая палата тоже была на высшем уровне! Муж был с нами и день, и ночь. Днём к нам приходили родственники. Никто из персонала нам ни разу не нахамил!

Пелена с моих глаз упала. Спасибо моему мужу за это, за этот праздник! Только до сих пор я иногда плачу по ночам и прошу прощения у моей старшей дочери - ребёнка "индиго".
  • 6
Изображение

#182
line0014

line0014

    Любимица админов

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8566 сообщений
7580 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
еще
ОТЗЫВЫ О РОДАХ
Незнакомка - роды в августе 2006г (ребенок умер в родах)
Прошел ГОД, а я все помню, как сейчас.
Помню как воодушевленно ходила в колыбельку с мыслью, что со мной такого никогда не случится. Помню, как ведущая говорила, что так бывает только с теми, кто не занимается и не ждет своего ребеночка. Все с точностью до наоборот - и ждешь, и любишь, и по всей квартире висят рисунки твоего будущего малыша, и параллельно делаешь ремонт...и ходишь загадочно счастливая...

А началось все с того, что знакомые знакомых там рожали. Собственно, и я туда пришла из-за зрения. Решение там - рожать пришло позже, там же. Спортивная девчонка - я всегда охотно посещала все спортивные занятия, лекции, бассейны, бани. В бане при индивидуальной консультации Ермакова спросила про мамины роды - они были 3 часа, потом она узнала, что у мамы был прокол пузыря и сказала, что роды умножаем на 3 и получаем стандартные - 9 часов. Потом был на выпускной на курсах, как раз год назад, там еще рисуют красками на животиках, приносят еду и устраивают застолье. Было и вправду хорошо. За столом обсуждали в основном проблемы Ермаковых - говорили, что они жертвы... Потом им позвонила девочка из предыдущего выпуска, фуршет свернули - они помчались на роды к Саше. Сами беременушки прощались долго и планировали свои роды в скором времени.

Довольно поздно я легла спать и проснулась от боли, которая мешала делать все. Как правильная стала засекать время между схватками, но делать это было очень сложно, потому что они были такими сильными, что между ними просто лежала и боялась пошевелиться, но и тут еще была мысль, что это предвестники, которые бывают у всех, как нас убеждали на курсах (теперь-то я знаю у всех, кроме меня). Вообщем, через час, когда убедилась, что схватки прекращаться не собираются - я позвонила Ермаковой. Еще через час!!! они приехали, на тот момент я уже почти родила малыша, он шел ножками и единственное, что она сделала - на очередной схватке вынула славную, маленькую, и уже недышащую головку ребенка из меня...

И уехали, при этом не забыли прошерстить квартиру, собрали все мои лекции.

Через несколько дней мне пришлось позвонить ей, причем в слезах, не поверите - ответ был - "Что случилось?"

А потом у меня начался мастит, а в моих лекциях было написано, как с ним бороться, что делать, и учитываем, что после ТАКОГО ни с кем поначалу не хотелось разговаривать, и спросить про мастит не у кого. Так вот мне предлагали за этими лекциями приехать в Колыбельку, в баню, не смотря на то, что я их на прокат не давала, в итоге копию их мне прислали по e-mail спустя недели 3, а сами лекции я увидела только лишь через месяц, мне их передали другие люди. И с маститом к тому времени было полегче.

Вывод, который я сделала и постараюсь донести до каждого:
Роды в Колыбельке чистое разводилово. Если в родах у вас пошло что-то не так - вас будут обзывать, с полуулыбкой говорить, что ребенок не жив... и шерстить квартиру.

Эта шарашка работает на лидерских и убежденческих качествах ведущей - как ловко она меня обманула про роды - 9 часов, а ведь верили, приняла больше 1000 родов, опыт. А мои роды длились 2 часа!

С днем Рождения, который стал днем Смерти!
  • 5
Изображение

#183
line0014

line0014

    Любимица админов

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8566 сообщений
7580 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
еще

ОТЗЫВЫ О РОДАХ
Ольга В. - роды в марте 2006г (ребенок умер в родах)
В ЦРК "Колыбелька" я обратилась в августе 2005 года на сроке беременности 5-6 недель. О центре я узнала еще 8 лет назад, когда моя знакомая родила первого ребенка с ними и была очень довольна, вторая знакомая родила 5 лет назад так же с ними, тоже все прошло хорошо.

Я знала, что они принимают роды на дому в воду. Этим занимается семейная пара Ермаковых Елена и Алексей. Елена познакомилась со мной, спросила, кто меня рекомендовал. Сказала, что сейчас у них как раз идет курс лекций по подготовки к родам, стоит 7000 рублей, проводится по четвергам с 18.00 до 22.00. Заплатила я эти деньги через ООО "Дашенька". Заполнила квитанцию, но мне на руки об оплате курсов ничего не выдали.

Далее еще надо было посещать занятия:
- Фитнес 150 руб. ходила раз в неделю с октября по март.
- Баня 250 руб. ходила раз в неделю с августа по март.
- Бассейн 300 руб. ходила раз в неделю с сентября по март
- Дополнительные лекции раз в месяц 300 руб. 6 лекций
- Курс педиатрических лекций 1800 руб.

В бане еженедельно проводились осмотры: взвешивание, измерение давление, прослушивание сердце ребенка, замер размеров живота. Велась карточка, куда акушерка Ермакова Е. записывала все сведения.
+ я заполняла анкету, где спрашивалась, как рожали мои родственники. Все подробно описала, т.к. в роду есть сложности в этой области. Еще в роду по женской линии плоский таз, о чем также говорилось акушерке. Но никаких опасений это у нее не вызвало, наоборот всячески убеждала рожать дома.

От анализов в ж/к, УЗИ и других процедур всячески отговаривали, настаивая на том, что это вредно ребенку. Рожать агитировали тоже только дома, т.к. на лекциях показывали и рассказывали все "прелести роддома". И в противовес ставились роды дома. Цена на сентябрь месяц 2005г, когда я договаривалась о своих родах, составляла 20000 руб., в июне 2006г она уже составляла 28000 руб.

Параллельно я ходила в ж/к 35, врач Долинина Е.Б. Дата родов была назначена на 24 марта.

Роды начались 18 марта на сроке 39 недель. В 24.00 отошли воды. Позвонили акушерке. Успокоила, сказала ждать дальше схваток, когда будут через 5 минут звонить. В 00.10 начались схватки с промежутком в 5 минут, так было на протяжении 2 часов. В 2.00 позвонили акушерке. Сказала что это предвестники, надо выпить коньяку и лечь спать. К 5.00 утра схватки начались через 3 минуты.

Позвонили акушерке, та сказала, что сейчас соберется и приедет. Приехали между 6.00 и 7.00 утра. Акушерка осмотрела меня и сказала открытие 6 см. В это время мы находились в моей квартире на Мытнинской. Но рожать я собиралась у мамы в г.Гатчина, о чем заранее была договоренность с акушеркой. Акушерка предложила поехать к ней домой (т.к. они практикуют прием родов у себя на дому). Я спросила: "успеем доехать до Гатчины?" Акушерка ответила положительно, и приняли решение поехать в Гатчину. Позвонила маме и сказала, что мы едем. Муж сказал, что поедет за нами, т.к. ему надо было ненадолго заехать на работу.

Приехали в Гатчину около 8.00 утра. Ермаков А. стал ставить бассейн, Ермакова Е. осмотрела меня на диване и сказала, что сейчас начнем тужиться. Тужиться мне не хотелось, но я послушалась Елену.

К 9.00 приехал муж, Ермакова усадила его рядом, чтобы он помогал мне во время потуг, поддерживал ноги. Около 10.00 Ермакова сказал еще раз тужимся, а то ребенок не продвигается.

Около 12.00 она разрешила мне походить, поприседать, потужиться на корточках. Это было в течение 30 минут. Далее она опять усадила меня на диван, и мы продолжали дальше тужиться. Ребенок не продвигался. Схватки то были сильные, то угасали. Акушерка стала колоть мне, как я предполагаю окситоцин, уколов 5-6 ,минут через 10-15.

Где то к 14.30 Ермакова сказала, что надо тужиться еще сильней, т.к. попа ребенка стала продвигаться. Только в это время я узнала. Что ребенок идет тазово. Попа прорезалась, Ермакова сказала Алексею и моему мужу взять меня на руки и отнести в бассейн. В бассейне схватки ослабли.

Когда я почувствовала следующую схватку, я потужилась и ребенок вышел по плечики. Ермакова стала суетиться, говорить, что он не повернулся, пытаться вытащить его, но как я поняла: ребенок застрял. Тогда она стала командовать, чтобы меня опять взяли на руки и отнесли на диван, ребенок уже висел из меня. Меня положили на диван, и акушерка выдернула из меня ребенка. Он не дышал. В бассейне и на диване Ермаковы давили мне на живот.

Акушерка пыталась реанимировать ребенка, делала искусственное дыхание через трубку, минут 15. Измазалась в крови. Как я понимаю, у ребенка уже было внутреннее кровоизлияние. Потом сказала, что сердце ноль. Вытащила вручную из меня плаценту. Ермаковы собрались.

Лена стала говорить, что мы сами виноваты, ребенка не хотели, квартира грязная. Плацента тоже плохая, может быть инфекция. Далее сказали, что надо звонить в скорую, потом придет милиция запишет что случилось. Но если мы скажем, что я родила сама, то от нас быстро отстанут, а если с "К" то будет разбирательство и нас не оставят в покое. Если мы не хотим этим заниматься, то они могут сами закопать ребенка и все. Было сказано, что у них так делают пары и никаких проблем после этого не имеют. На возражение мамы, что меня в первую очередь, спросят в ж/к где твой ребенок, было сказано: "Зачем я вообще туда ходила?" Естественно на это мы не согласились.

На родах присутствовала моя мама, но акушерка ее выгоняла из комнаты, говорила, чтоб она пошла погулять. Мама несколько раз выходила на улицу. После всего Ермаковы, собрав все, что говорило об их присутствие, убежали. Приехала скорая и отвезла меня в роддом, от госпитализации я отказалась.

В роддоме и милиции я сказала, что рожала одна. Через день, когда мы обратились в морг за телом сына, нам патологоанатом сказал, что у ребенка черепно-мозговая травма и перелом основания черепа. И меня вызывают к заместителю прокурора. Перед прокуратурой я позвонила Ермаковым и сказала, что у ребенка такие травмы, но их интересовало, чтобы только их не вмешивать, что тогда от меня быстрей отстанут.

Меня даже на экспертизу посылали - мать ли я вообще этого ребенка. Так как никаких медицинских документов и записей, подтверждающих мои роды, Ермакова мне не оставила. Так как следствие стало подозревать меня в убийстве ребенка, мы сказали следователю что роды принимала Ермакова.

Ермаковы больше ни разу не поинтересовались моим самочувствием и всячески себя выгораживают и оправдывают. Говорят, что я требую с них деньги, что я мать-одиночка, что я не хотела этого ребенка, и дети просто так не умирают, всегда в этом виноваты только мамы, мол, ребенок не хотел жить с вами.

В данный момент медицинское исследование показало, что у ребенка перелом шеи и черепно-мозговая травма. Травмы эти могли появиться в результате оказания акушерского пособия Ермаковой.

Самое ужасное, что Ермакова не учитывает своих ошибок. Если мама рожает хорошо, это заслуга Ермаковой, а если плохо "сама виновата", а анализ ошибок в родах - зачем? После этого вы ее не интересуете, зачем показатели портить. Сейчас в глазах у Ермаковой только деньги, к сожалению. Это действительно стал только бизнес, и все.

Я доверилась Ермаковой как врачу с высшим мед. образованием, принявшим по ее словам более 1000 родов. Она обязана была предоставить мне полную информацию. Я в родах, пока ребенок не стал выходить, не знала, что он идет попой. Я ей доверяла не как человеку с улицы, а как врачу.

И я уже писала, что самое страшное, что ЛЕ не учитывает своих ошибок, а просто перекладывает все на маму. Завтра у нее может быть точно такой же случай. И не физиология, не положение плода будет браться в рассмотрение, а вина мамочки, которая "не хотела" ребенка, жилищные условия или что-то еще.
  • 5
Изображение

#184
line0014

line0014

    Любимица админов

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8566 сообщений
7580 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
еще

ОТЗЫВЫ О РОДАХ
Татьяна М. - роды в апреле 2006г (ребенок умер на след.день в результате сепсиса, разрыва легкого)
Пишет родственница с согласия девушки, которая не имеет моральных сил пока сама рассказать все подробности трагедии

Пишу вкратце про Таню, просто я до сих пор не могу успокоиться, что Танин ребенок умер, а она ее выгораживает и защищает, хотя Ермакова загубила еще в утробе, заставляя сидеть на жесточайшей (для беременной) диете: только крупы, фрукты и овощи.

В результате чего за время беременности Таня поправилась только на 5 кг. В ж/к Таня поругалась с врачами (те ставили недоразвитие плода и призывали хорошо питаться) и впоследствии туда не ходила.

Авторитет Ермаковой был неприкасаем, чтобы легко родить, Таня не должна поправляться. Анализы тоже не сдавались, зато посещалась баня в "Колыбельке".

С 31-ой недели периодически начинались схватки. Ермакова сказала, что это так матка готовиться к родам, надо в это время сидеть в ванной, что Таня и делала. Боли были сильные, не дающие спать по ночам. Но Ермакова твердила: "У тебя все будет хорошо." И Таня вторила ей: "У меня все будет хорошо." Девочка родилась на 37-ой неделе 26.04, подробности родов не знаю, знаю только, что есть видеозапись. Ермакова похвалила Таню за роды.

На следующий день пришла педиатр из "Колыбельки" и сказала, что девочку надо срочно везти в больницу, но скорую вызывать нельзя, чтобы не светить "Колыбельку" и Ермаковых, и нужно ехать своим ходом, и ушла.

Ермакова научила Таню сказать в больнице, что та рожала дома самостоятельно. В больнице ничего сделать не смогли, было поздно. Результатов вскрытия еще нет, но предварительный диагноз: сепсис, разрыв легкого (я думаю, что ребенок с таким весом и сроком сразу после родов должен был быть помещен в кувез).

Таня на контакт идет плохо, находится в шоке, обвиняет родственников в случившемся (те всю беременность пытались отговорить ее от родов в "Колыбельке", предвещали страшный исход, "накаркали")

Единственный человек, кто ни в чем не виноват - это Ермакова. Только сейчас, поняв, что Таня не собирается предпринимать что-либо против нее, Елена Ермакова перестала ей звонить.

Запудривание мозгов во время беременности и психологический прессинг после родов был огромный. Таня легко поддается влиянию. Мое мнение - "Колыбелька" - это секта, а Ермакова - фанатик, легко управляющий такими людьми. Может быть пройдет время, Таня оправиться от горя и поймет, какую ужасную роль в ее судьбе сыграла Ермакова.

Очень хочется, чтобы смерть деток не осталась безнаказанной.
  • 4
Изображение

#185
line0014

line0014

    Любимица админов

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8566 сообщений
7580 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
и это самый шумный случай. а ведь сколько еще не разобрано и не раскрыто преступлений таких алчных убийц
  • 3
Изображение

#186
line0014

line0014

    Любимица админов

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8566 сообщений
7580 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
еще историй колыбельки накидать? что бы окончательно сомнения развеялись
  • 2
Изображение

#187
Лорелея

Лорелея

    Дива дивная

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3469 сообщений
12438 - Репутация
  • На счете:1255 тугриков
накидай, пусть все почитают
  • 0
Киса, ты такая зая (с) LANmaker
--------------------------------------------
йа грациозная и нежная каклань (с) Натанах
----------------------------------------------

#188
Inna

Inna

    Десятитысячник

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11125 сообщений
11471 - Репутация
  • На счете:1048 тугриков

еще историй колыбельки накидать? что бы окончательно сомнения развеялись

Да мне , честно, странно даже слышать о том, что взрослые, умные ,образованные женщины добровольно лезут в сомнительные во всех отношениях ,рискованные стопроцентно, средневековые какие-то авантюры ,которые называются домашними родами,и при этом уверяют, что любят своего ещё нерождённого ребёнка.
А уж всякие штуки, что с бедолагой потом творят такие "мамочки", вроде издевательской бэби-йоги и ношения в тряпках(слинг, что ли) вообще делает его, ребёнка, нездоровым ментально.
Я впервые увидела примотанного к мамаше-уборщице ребёнка с отсутсвующим взором в аэропорту одной оооочень бедной страны. Он трепыхался там , повторяя колебания её тела, связанные с тяжёлым трудом.
Что заставляет также обходиться с детьми в наших, ну не бедных странах?

Сообщение отредактировал Inna: 09 June 2011 - 14:54

  • 1
Собрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек. /Сергей Капица

#189
line0014

line0014

    Любимица админов

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8566 сообщений
7580 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
ОТЗЫВЫ О РОДАХ
Татьяна - роды в марте 2001г (ребенок умер через несколько дней)
У нас страшное горе – мы потеряли ребенка из-за того, что он был рожден дома Несмотря на мою просьбу отвезти меня в роддом, «духовная» акушерка остановила нас. Мы решили рассказать об этом, чтобы попытаться предотвратить новые трагедии
Всю беременность мы посещали лекции по подготовке к родам, факультативные занятия и т.д. в родительской школе "Драгоценность". Беременность протекала без токсикозов и других беременных напастей. Как и многие другие, мы собирались рожать дома. Но после 41-й недели, проведя обследование, мы выяснили, что наша ситуация – это сложные роды с возможным оперативным вмешательством (слабая родовая деятельность при сроке 41 неделя, маленькое раскрытие шейки плюс крупный ребенок).

Т. е. все говорило о том, что это ситуация роддома. Мы с мужем однозначно решили, что рисковать не будем, и стали готовиться к роддому. Накануне приехала наша акушерка Юля Постнова, посмотрела меня, привела несколько примеров родов с благоприятным исходом в ситуациях, подобных нашей (позже мы узнали, что последствия все - таки были и у малышей, и у мамочек). В роддом мы все-таки легли.

Поскольку к концу 42-й недели родовая деятельность так и не началась, меня отпустили на выходные домой. А к вечеру меня стало прихватывать. Рожали мы в первый раз, поэтому вызвали Юлю Постнову, чтобы по ситуации принять решение.

Начало было очень ритуальным: открывание шкафов, раскрывающиеся бутоны роз, Юля со словами: "Какая ты красивая", словом, ничто не предвещало беды. Мы так ждали этого дня, что радость от того, что этот момент настал, перекрывала чудовищную боль во время схваток. Через какое-то время боль стала настолько сильной, что мне стало плохо, я перестала чувствовать свое тело, в глазах потемнело... Я попросила мужа позвонить в роддом, чтобы предупредить, что мы едем. На что Юля сказала: "У тебя истерика, ты тетка сильная, все рожают. Входи в родовой поток". ...Дальше был родовой поток...

Из ванной я смогла встать только утром. Муж позвонил в роддом, только последнюю фразу "мы едем" не успел сказать, поскольку выскочившая из ванной комнаты Юля взяла на себя смелость утверждать, что все идет прекрасно и ехать в роддом совершенно не нужно, что родовая деятельность только началась, раскрытие идет планомерно, а у меня просто истерика, что тоже бывает. Таким образом, "духовная" акушерка Юлия Постнова взяла на себя ответственность за ведение родов. Ребенок родился...Наш сынок Егорушка...Только не дышал...

Подробно описывать наши чувства не могу, больно…и страшно. Полчаса Юлиной реанимации практически ничего не изменили. Ребенка увезли на "скорой" в реанимацию в ближайший роддом, куда после Юлиного "осмотра" привезли меня. Врачи сделали все, что было возможно, но нашего ребенка это не спасло. Через четыре дня малыш умер. Мне повезло, меня вовремя зашили: разрыв шейки до основания с двух сторон, который Юля не заметила, не считая других разрывов. Но я осталась жива, хотя врачи говорят, что это чудо... На своих лекциях "духовные" акушеры пугают беременных родами в роддомах и проводят политику родов дома, только вот в реальной ситуации "злые врачи" оказываются намного профессиональней и человечней. А Юлия Постнова... не признает своей вины и ответственности за случившееся и продолжает усиленно ездить на роды...

Дорогие беременные мамы и папы!

Мы поддерживаем систему сознательной беременности. Поверьте! Это приносит свои результаты. Но подготовка к родам, о чем говорится в рекламе открыто, и домашние роды, проводимые неофициально, – это не одно и то же РОДЫ – это ситуация профессионалов!

Оценивайте свою ситуацию РЕАЛЬНО! Нельзя доверять появление и жизнь малыша человеку без специального медицинского образования. Эта деятельность без соответствующей лицензии незаконна. Не игнорируйте врачей, не бойтесь консультироваться у специалистов, не рискуйте как мы – нет ничего страшнее, чем смерть ребенка! Мы решились рассказать об этом, потому что считаем, что ситуацию с родами дома необходимо изменить. Отсутствие объективной информации мешает правильно оценить риск.

...Самая большая драгоценность, которая дается людям – это дети, и нет ничего страшнее потерять их.

Татьяна, Андрей.
  • 4
Изображение

#190
line0014

line0014

    Любимица админов

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8566 сообщений
7580 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
а вот и пиздец из Киева:

Прокуратура Соломенского района Киева возбудила уголовное дело по факту гибели ребенка, рожденного дома. По словам заместителя главного врача столичного роддома N5 Дмитрия Говсеева, о повитухе, участвовавшей в этих родах, давно наслышаны все акушеры-гинекологи города, поскольку многие ее клиентки оказывались на больничной койке.

"Ни один доктор не возьмется принимать роды на дому"

- Сначала в квартиру, где произошли роды, вызвали "скорую помощь". Врачи констатировали смерть новорожденного и сообщили об этом в милицию и прокуратуру, - говорит заместитель прокурора Соломенского района города Киева Олег Бучинский. - Поэтому я тоже поехал на место происшествия. 35-летняя киевлянка Людмила, которая родила ребенка, лежала в кровати, возле нее - тельце новорожденного. В квартире был и ее муж. Но на все вопросы следователей отвечала какая-то женщина. "Вы кто?" - поинтересовался я у нее. - "Знакомая". - "Родственница?" - "Я помогаю женщинам, у которых маленькие дети". Как выяснилось позже, у этой акушерки даже нет медицинского образования! То, что я увидел и услышал в ходе проверки, меня поразило. И рожавшая женщина, и принимавшая у нее роды дали письменные объяснения.

"ФАКТАМ" разрешили процитировать эти документы.

"Мне позвонила моя хорошая знакомая и попросила приехать, - пишет повитуха Эмма (имя женщины изменено). - Она стала рожать. Ребенок был крупным - около четырех килограммов. Голова вышла, а туловище застряло. Пытались аккуратно вытащить, ничего не получилось. Специального медицинского образования я не имею, но роды принимать умею. Когда мы достали ребенка, дали искусственное дыхание и контрастную ванну. Растирали его простынями..."

Тело малыша направили на судебную экспертизу. Ее выводы занимают четыре машинописные страницы. Чтобы лучше понять медицинские нюансы, сотрудники прокуратуры вызвали в качестве эксперта опытного врача - заведующего отделом экстрогенитальной патологии столичного роддома Ь 5 Вадима Панаитиди. Мы с ним тоже побеседовали.

- Сначала послушайте, что написано в выводах экспертизы: "У ребенка обнаружены очаговые кровоизлияния в мозг и твердую мозговую оболочку. Перелом части свода черепа. Многооскольчатый многофрагментарный комплекс расхождения швов, участки которого распространяются в теменно-затылочной области справа и слева, захватывая также правую и левую височные области", - говорит Вадим Борисович. - Что это значит? Кости черепа были размозжены. Скорее всего, ребенка, застрявшего в родовых путях плечами, тянули за голову, сдавливая ее. Я абсолютно уверен: если бы женщина рожала в роддоме, а не дома, малыш был бы жив и здоров.

- Может, голова была слишком большой и не могла сама выйти?

- В таком случае у женщины были бы разрывы мягких тканей, переломы костей таза. Голова прошла по родовым путям, ребенок сразу же вдохнул воздух, благодаря чему у него расправилось легкое. Травмы он получил позже.

- Акушерка объясняет, что застряли плечи малыша. Такие ситуации в роддомах часто бывают?

- В подобных случаях, чтобы не травмировать ребенка, маме делают надрезы, на которые после родов накладывают швы. Ни один доктор не возьмется принимать роды на дому. Разве что в глухом селе, откуда нельзя быстро добраться в роддом. В домашних условиях невозможно обеспечить стерильность, применить необходимое обезболивание. Но самое главное - никто не может предсказать, какие возникнут осложнения. Ведь иногда даже при нормальном течении беременности во время родов происходит непредвиденное: мощное кровотечение, требующее переливания, не отходит плацента, поэтому нужно приступать к операции. В моей более чем

30-летней практике случались самые разные ситуации. Бывает, и очень часто, женщина может и хочет сама рожать, но уже при родах выясняется, что ребенок запутался в пуповине, повис на ней, поэтому срочно нужно делать кесарево сечение! Роды дома - это огромный риск и для здоровья женщины, и для ее малыша. Об этом нужно помнить, принимая решение довериться даже "известной" повитухе...

"Родившая женщина написала: "Претензий ни к кому не имею"

Я попыталась поговорить с Людмилой. Услышав, что звонит журналист, женщина бросила трубку. Я перезвонила: "Поймите, эта акушерка продолжает предлагать свои услуги людям, ждущим ребенка. Им она вряд ли сообщит, что в ее практике были случаи гибели новорожденных. Ваши слова могут помочь другим семьям".

- Мне уже всю душу вымотали, - ответила Людмила. - Десятки женщин рожали дома, и у них все хорошо, счастливо живут. Такое произошло только со мной. Это просто несчастный случай...

Повитуха Эмма, с которой я тоже созвонилась, согласилась встретиться. Готовясь к разговору, я нашла на форуме сайта, посвященного родам дома, некоторые ее высказывания:

"Насчет поиска виноватых в домашних и недомашних родах. Здесь есть три варианта. Или люди смиряются с ситуацией, понимают, что так произошло, потому что в этом есть какой-то скрытый от нас высший смысл. Или винят себя за принятие неверного решения. Или винят тех, кто был при родах. Очень больно, когда что-то плохое происходит именно с тобой. И пережить это трудно. Но необходимо. Пережить и жить дальше. Ведь можно еще рожать. И с новыми родами придет исцеление. Пока нет смирения с ситуацией, идет постоянный поиск виноватых. Перекладывание вины с одних плеч на другие. В какой-то степени возлагать вину на акушерку легче, чем на себя. Меньше самоистязание и саморазрушение".

Конечно, родители имеют право выбирать, как появится на свет их ребенок. Многие объясняют нежелание рожать в роддоме тем, что после первых родов остались неприятные впечатления. Знаю, что некоторым женщинам в роддомах нравится все, кроме... занавесок. Это и становится главной причиной решения рожать дома. Разумно ли так поступать? В ситуации, о которой мы рассказываем, все специалисты сходятся в одном: если бы малыш появился на свет в роддоме, он был бы жив. Да, и в государственных, и в частных медучреждениях новорожденные, к сожалению, иногда погибают. Но в таких случаях можно говорить о том, что были использованы все возможности операционного и реанимационного оборудования для спасения ребенка. Кроме того, по каждому факту смерти проводится тщательное расследование, и виновных наказывают: переводят на менее квалифицированную работу или вовсе запрещают прикасаться к роженицам и новорожденным. Родители пишут письма и жалобы во все инстанции, в газеты, на телевидение, а для самих врачей дело чести - найти причину произошедшего.

- По результатам проведенной проверки районная прокуратура возбудила уголовное дело по статье 138 Уголовного кодекса Украины "Незаконная врачебная деятельность", - объясняет прокурор Соломенского района города Киева Вера Шулякова. - Обычно в таких случаях, как у Людмилы, родители погибшего ребенка не подают заявлений, не настаивают на том, чтобы виновные были наказаны. Смотрите, мама написала: "Ни к кому претензий не имею". И это после того, как ознакомилась с выводами судмедэкспертизы! Но мы имеем право передать дело в суд, если собрали достаточно доказательств. В данном случае у нас нет сомнений, что преступление имело место.

"В роддомах происходит все, что обещают в домашних родах: может присутствовать муж, ребенка сразу прикладывают к груди..." Чтобы побольше узнать об акушерке Эмме, я задала поиск в Интернете по словам "роды дома". И обнаружила рассказ о родах, который меня потряс. Думаю, подобное услышала бы и от Людмилы, если бы она со мной поговорила.

Женщина, которая не называет своего имени, решила рожать дома с мужем, Эммой и Витой, почти всегда сопровождающей повитуху.

Роды у рассказчицы длились сутки. Их стимулировали окситоцином - препаратом, который применяют и в роддомах. Хотя, как я понимаю, главная цель родов дома - естественность. Женщина не описывает в деталях, почему новорожденному понадобились реанимационные действия. Но они ни к чему не привели. "Деточка умерла, - пишет женщина. - Началось сильное кровотечение, вызвали "скорую". Плаценту вынимали в роддоме, перелили около литра крови. Вскрытие деточки, анализ плаценты и другие анализы показали, что ребенок был здоров и в роддоме исход был бы... другой". За этим многоточием - жизнь малыша, которой его лишили.

Женщина рассказывает и о том, что увидела в роддоме. Картина оказалась совершенно не такой, как ее описывала повитуха: "Никто ни на кого не орал и не матерился. Медперсонал помогает и дышать, и тужиться, и деток прикладывают к груди, и пуповину не обрезают сразу, и позы в родах бывают разные, и любимые тоже присутствуют. Я в роддоме была долго, поэтому насмотрелась и наслушалась. И вообще, много чего там происходит такого, как бы это выразиться, человеческого, что ли. Практически все то, что обещают и в домашних родах".

По факту гибели малыша этой женщины тоже проводили расследование: "Мы объяснять ничего не стали, ибо детки назад не вернешь, а сил... сил не было. Возбуждать уголовное дело... Для этого нужно было большее чувство агрессии, а у нас была боль, горе... Наверное, это сообщение является антирекламой домашних родов. Но ведь речь идет о жизни малышей. И родителям обычно не все равно, родится малыш живой или мертвый, здоровый или больной. И очень хочется верить, что этот случай принес большую пользу и опыт Эмме и Вите".

"Это единственный случай гибели ребенка в моей практике"

Нашей встрече с Эммой предшествовал такой телефонный разговор.

- Очень внимательно пишите, - посоветовала повитуха. - Чтобы не пострадали моя деловая репутация и достоинство. Потому что будут достаточно серьезные проблемы.

- Меня интересует, что вы скажете по поводу гибели ребенка.

- Ну, по экспертизе все четко понятно.

- Судя по выводам патологоанатомов, малыша тащили за голову...

- Нет, по экспертизе совершенно другое понятно.

- Вы можете сказать, что же произошло?

- Я в телефонном режиме не люблю работать. Я 15 лет в журналистике, член Союза журналистов.

- Так вы врач, акушерка или журналистка?

- Я не иголка в стогу сена, а кандидат в народные депутаты, человек с лицом, известна в мире. Если в мой огород будет что-то не очень приятное, мои адвокаты это спокойненько не перенесут. И у вас начнутся проблемы. Кому они нужны?

На встречу Эмма приехала не одна, а с мужчиной, который вмешивался в нашу беседу, подсказывал повитухе ответы. На мою просьбу представиться он ответил: "Адвокат". Подтверждающих документов не показал. А в конце встречи вдруг заявил: "Я не адвокат, а защитник". Так и не поняла, кто этот человек.

- В результатах судмедэкспертизы записано, что травмы получены ребенком при прохождении родовых путей, - утверждает Эмма. - Это говорит о том, что кости таза повредили голову. (Здесь и далее выделено автором.) Тянуть за голову так, чтобы покромсать кости, нереально. В таком случае были бы сломаны шейные позвонки. Рассказы о том, что кто-то там тянул за голову клещами, молотками, вилами, поломал голову, - это не так. С ребенком произошел несчастный случай в костях таза. На последнем УЗИ голова была намного меньше, поэтому женщина не шла на плановое кесарево. Потому что не предполагали, что голова окажется слишком большой, чтобы пройти через родовые пути. Кроме того, она была кальцинированной, круглой, то есть не выгнулась в удобную форму для родовых путей. (Понимаю, что акушеры-гинекологи будут удивлены такими словами, но цитирую Эмму дословно. - Авт.)

- Насколько мне удалось узнать, вы с 1992 года принимаете роды...

- Нет, я не принимаю роды.

- Но вы присутствовали при них, находились рядом с женщиной, которая захотела рожать дома. Вы ей помогали?

- Да.

- Как?

- В этой ситуации могло помочь плановое кесарево. Но когда голова уже вошла в родовые пути, никто ничего бы не сделал.

- В вашей объяснительной было сказано, что застряли плечи ребенка.

- Голова прошла по родовым путям. И пострадала. Знаете, существует черный медицинский юмор: не ошибается только патоморфолог. Действительно, плечи чуть-чуть застряли. Их повернули и достали ребенка.

- Кто поворачивал?

- Я. И плечам помогла пройти, и делала реанимационные действия, искусственное дыхание рот в рот, горячее и холодное обливание.

- Вы же говорили, что не участвуете в родах...

- Моя цель - моральная поддержка. Но если человек находится в беде...

- Были ли раньше случаи гибели детей во время домашних родов в вашем присутствии?

- Нет, - молниеносно ответил мужчина.

- Ну, вот этот случай, - после паузы сказала Эмма.

- В какой-то из роддомов Киева раз в неделю обязательно привозят рожавших дома женщин с осложнениями, - говорит заместитель главного врача роддома Ь 5 Дмитрий Говсеев. - Повитухи, которые им помогали, исчезают перед порогом медучреждения. А ведь врачи должны знать о ходе родов, чтобы решить, как действовать дальше. Об Эмме, практикующей в Киеве, наслышаны все акушеры-гинекологи города. Многие ее клиентки попадали к нам. Им оказывали помощь, назначали лечение. Были случаи, когда женщины обращались и через полгода после домашних родов. Оказывалось, плацента не отходила полностью, начиналось воспаление, которое по совету все той же повитухи пытались заглушить с помощью отваров трав. В итоге приходилось делать серьезные операции. Некоторые женщины, перенесшие такое воспаление, теперь не могут иметь детей... Я бы хотел встретиться с этой Эммой, причем даже на телевидении в прямом эфире. Но на контакт со мной она не идет.

...Каждый еще нерожденный ребенок имеет право на жизнь. Об этом много говорят противники абортов. Но как защитить желанных малышей, которых девять месяцев вынашивали мамы, если в день появления на свет рядом оказались неумелые повитухи? Почему-то мне кажется, что, глядя на чужих деток, Людмила будет думать: "Моему сыну было бы уже полгода, он бы уже улыбался и у него бы вырос первый зуб..."
  • 2
Изображение

#191
Лорелея

Лорелея

    Дива дивная

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3469 сообщений
12438 - Репутация
  • На счете:1255 тугриков
я читаю и медленно впадаю в коллапс....
какие все-таки бабы дуры, раз позволяют таким глупым и безответственным образом рисковать здоровьем и жизнью своих детей!!!
  • 1
Киса, ты такая зая (с) LANmaker
--------------------------------------------
йа грациозная и нежная каклань (с) Натанах
----------------------------------------------

#192
Fiona

Fiona

    Пятитысячник

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5262 сообщений
7575 - Репутация
  • На счете:7074 тугриков
а их мужья??? а родители????
все, ВСЕ несут ответственность!
но женщина конечно же больше всех
  • 2
хулидень, как говорят англичане...

#193
line0014

line0014

    Любимица админов

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8566 сообщений
7580 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
дада, кстати. если бы я сказала что дома буду рожать, в ванне, меня бы мужык сразу в машину погрузил и в роддом отвез. заранее. и еще много бы слов сказал про мое умственное развитие

ладно тетки, токсикозные и неадекватные, мозги в животе, но как мужья соглашаюцца?
  • 1
Изображение

#194
Лорелея

Лорелея

    Дива дивная

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3469 сообщений
12438 - Репутация
  • На счете:1255 тугриков
эти тоже да.....не могут же в семье все быть без мозгов поголовно ничего не соображать.....это ж как-то удивительно, даже..... :wall:
  • 0
Киса, ты такая зая (с) LANmaker
--------------------------------------------
йа грациозная и нежная каклань (с) Натанах
----------------------------------------------

#195
line0014

line0014

    Любимица админов

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8566 сообщений
7580 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
может они вместе ходят на эти бандитские курсы? и там дяденьке мозги тоже прочищают...
  • 0
Изображение

#196
line0014

line0014

    Любимица админов

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8566 сообщений
7580 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
токсикоз заразен?!?!
  • 1
Изображение

#197
Fiona

Fiona

    Пятитысячник

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5262 сообщений
7575 - Репутация
  • На счете:7074 тугриков
на курсы да. ходят вместе. мозги промывают.
но блин! мужики не так подвержены эмоциям.
родители (бабушки/дедушки) на курсы не ходят.


мне все это напоминает народную мудрость - заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет.
  • 0
хулидень, как говорят англичане...

#198
Filaret

Filaret

    Двухтысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2679 сообщений
3897 - Репутация
  • На счете:415 тугриков

ладно тетки, токсикозные и неадекватные, мозги в животе, но как мужья соглашаюцца?

Просто мужики в таких ситуациях думают что женщина лучше знает чё делает... Хотя я бы тож на пинках в роддом погнал.
  • 7
Взялся за грудь – говори что-нибудь

#199
Гость_Тот ли_*

Гость_Тот ли_*
  • Гости
  • На счете: тугриков
а я не читаю
но тоже как и Лорелия думаю, что бабы дуры, извините.
  • 4

#200
line0014

line0014

    Любимица админов

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8566 сообщений
7580 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
ну в ситуацци "рожаем дома с шарлатанами без прописки и образования" да, дуры
  • 2
Изображение




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых