Перейти к содержимому

Фотография

Доверяете ли вы Библии

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1019

#981
Dewars

Dewars

    Пятитысячник

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6394 сообщений
1096 - Репутация
  • На счете:2859 тугриков

может быть, ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ 6 000 лет, а не земле ?

Ну, если изворачиваться и не понимать буквально длиельность дней творения, то много чего нафантазировать можно. Да и человечеству гораздо больше 6000 лет. Об этом свидетельствуют многочисленные останки залегающие под реликтовыми дубовыми рощами старше 7 тыс. лет, находка скелета хомо-сапиенс на Аляске в слоистых отложениях, по которым можно видеть времена года (лето-зима) и, соответственно, чисто арифметически определить возраст находки (9,5 тыс. лет). Кроме этого сама библия не дает однозначного ответа. Есть. по крайней мере, три варианта ветхого завета, в которых цифры и даты местами здорово разнятся. Поэтому и возраст Земли/человечества получается разный ;-) А если судить по анализу ДНК останков, то предки человека родом из Африки и им 3 - 3,8 млн. лет.

в чем, например?

Например в историях про смешение языков и строительство вавилонской башни. Вавилон изначально не был столицей моноэтнического и моноязыкового государства. Там с самого раннего времени различные народы и диалекты бытовали. Даже культура Вавилона называется шумеро-аккадской, по названию разных народов. А первую башню "высотою до небес", зиккурат высотой 91м, вавилоняне позволяли ломать и снова строили несколько раз. Кстати, при Навуходоносоре, башня всё ещё стояла. Ассирийцы сломали (в 689г до н.э.), а Навуходоносор восстановил. Налицо не историческое, а поэтико-мифологическое описание вавилонского житья-бытья в библии.
  • 1
ПРАВДА ДОРОЖЕ ВЕРЫ!!!

Хорошо информированный ум имеет склонность воздействовать на себялюбие другого, что всегда вызывает протест. (Джейн Остин)

#982
smail

smail

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3295 сообщений
31 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков

Ну, если изворачиваться и не понимать буквально длиельность дней творения, то много чего нафантазировать можно.

ну почему изворачиваться..
Вот слова из Библии:
4. Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо
(Книга Бытие 2:4)Русский синодальный перевод
а вот то же самое:
4. These are the generations of the heavens and of the earth when they were created, in the day that the LORD God made the earth and the heavens…(Genesis 2:4)King James Version
Еврейское слово йом, переведенное словом «день», может обозначать разные промежутки времени. Согласно труду Уильяма Уилсона Old Testament Word Studies (Исследование слов Ветхого Завета), к возможным значениям этого слова относятся следующие: «День: часто употребляется в значении времени в общем или длительного периода времени, или всего рассматриваемого периода... День употребляется также в значении определенного времени года или времени, в которое происходит что-нибудь чрезвычайное» . Последнее предложение, кажется, подходит ко «дням» сотворения, так как они определенно являлись периодами, в течение которых происходили чрезвычайные события. Кроме того, последнее определение учитывает периоды, длящиеся гораздо дольше 24 часов.


Да и человечеству гораздо больше 6000 лет. Об этом свидетельствуют многочисленные останки залегающие под реликтовыми дубовыми рощами старше 7 тыс. лет, находка скелета хомо-сапиенс на Аляске в слоистых отложениях, по которым можно видеть времена года (лето-зима) и, соответственно, чисто арифметически определить возраст находки (9,5 тыс. лет). Кроме этого сама библия не дает однозначного ответа. Есть. по крайней мере, три варианта ветхого завета, в которых цифры и даты местами здорово разнятся. Поэтому и возраст Земли/человечества получается разный ;-) А если судить по анализу ДНК останков, то предки человека родом из Африки и им 3 - 3,8 млн. лет.


Учитывая ваше недоверие к Библии, ваши аргументы понятны.
Но если считать по Библейской хронологии( кто кого родил, во сколько, кто сколько жил), то получается , что До рождения Иисуса Христа было 4 000 лет+ то, что уже прошло ПОСЛЕ рождения Христа на земле . Примерно получается 6 000 лет.

что до научных исследований.
Вы ж сами знаете: наука в этой части часто дело ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ, не редки ошибки в миллионы лет + человеческая ( ученые тоже люди ) слабость - желание " подогнать" ответы под желаемый результат.. ;-)

...
Абсолютная геохронология

Абсолютные датировки были «подвешены» к геохронологической шкале много позже, когда появились радиометрические, а затем и другие методы определения абсолютного возраста. Эти методы относятся как бы к другой епархии — соответствующие анализы проделывают химики и физики, а вовсе не геологи с палеонтологами. Анализы эти дороги и сложны, и делают их достаточно редко. Да и не нужно делать их часто. Достаточно один раз точно датировать каждую стратиграфическую границу, чтобы затем легко переводить «нормальный», то есть относительный, определенный по флоре-фауне возраст в столь любимые читателями научно-популярных изданий миллионы лет.

Проблема в том, что все эти физико-химические методы пока еще не очень точны. Вот что написал в 1986 году в журнале «Знание-Сила» один из крупнейших российских стратиграфов Сергей Викторович Мейен:

«Еще в начале тридцатых годов в одном из авторитетных стратиграфических руководств было сказано, что по разным методам подсчета возраст земной коры получается от 40 миллионов до 7 миллиардов лет. Такой разброс цифр, конечно, обесценивает их».

Но еще более показательна другая цитата:

«Теперь мы знаем, что весь фанерозой продолжался примерно 570 миллионов лет... ошибка измерений для начала палеозоя составляет десять—пятнадцать миллионов лет».

Действительно, по шкалам образца 80-х годов XX века абсолютный возраст границы протерозоя и палеозоя оценивался как 570 млн лет с ожидаемой ошибкой не более 15 млн лет, то есть 555–585 млн лет.

Однако шкала образца 2004 года (см. в предыдущем разделе Глобальную геохронологическую шкалу палеозойской эры) дает датировку 542 плюс-минус 1 млн лет! Таким образом, если считать нынешнюю шкалу правильной, приходится признать, что в 1986 году ошибка составляла не 10-15, а целых 28 миллионов лет! За два десятилетия интенсивного развития абсолютной геохронологии нижняя граница раннего кембрия сместилась на величину, равную (по современным представлениям) продолжительности всей раннекембрийской эпохи!.
..

http://elementy.ru/lib/430055/430058




Например в историях про смешение языков и строительство вавилонской башни. Вавилон изначально не был столицей моноэтнического и моноязыкового государства. Там с самого раннего времени различные народы и диалекты бытовали. Даже культура Вавилона называется шумеро-аккадской, по названию разных народов. А первую башню "высотою до небес", зиккурат высотой 91м, вавилоняне позволяли ломать и снова строили несколько раз. Кстати, при Навуходоносоре, башня всё ещё стояла. Ассирийцы сломали (в 689г до н.э.), а Навуходоносор восстановил. Налицо не историческое, а поэтико-мифологическое описание вавилонского житья-бытья в библии.

то, как СЕЙЧАС ученые называют Вавилон - это снова ученые ПРЕДПОЛАГАЮТ.
Откуда вы взяли, что до " смешения языков" там не было 1 языка? просто ВАМ так нравится думать?
  • 0

#983
smail

smail

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3295 сообщений
31 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков

Религия проигрывает алкоголю в продолжительности и качестве даруемого утешения :)

" мертвая" религия ( где просто набор обрядов, песнопений...) , вы правы, не долго утешает.
Правда, алкоголь тоже не навсегда " отключает " переживания - надо доливать постоянно.
А вот с религией, через которую руководит своими созданиями Бог - Создатель, дает не только утешение в сегодняшних проблемах, но и надежду, что эти проблемы Создатель решит навсегда.
  • 0

#984
Dewars

Dewars

    Пятитысячник

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6394 сообщений
1096 - Репутация
  • На счете:2859 тугриков

День: часто употребляется в значении времени в общем или длительного периода времени

Вот это и есть изворачивание. До того как выяснили, что Земле гораздо более 6000 лет ни иудеи ни христиане не сомневались что имеется ввиду буквальные дни творения.

Но если считать по Библейской хронологии( кто кого родил, во сколько, кто сколько жил), то получается , что До рождения Иисуса Христа было 4 000 лет+ то, что уже прошло ПОСЛЕ рождения Христа на земле . Примерно получается 6 000 лет.

Примерно? Так библия точная книга, всецело достойная доверия, или всё же примерная, позволяющая одним рассуждать так, а другим эдак?
В каком из вариантов древнейших библейских текстов написана правда? В греческом, еврейском, а может быть самарянском? Ведь все они разноголосят и снабжают нас разными датами, разными возрастами патриархов и т.п.
http://khazarzar.ske...oks/chronol.pdf

Вы ж сами знаете: наука в этой части часто дело ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ, не редки ошибки в миллионы лет + человеческая ( ученые тоже люди ) слабость - желание " подогнать" ответы под желаемый результат.. ;-)

Знаете, желание подогнать ответы под результаты у светского ученого, как правило, в разы ниже чем у религиозного, верящего библии. Светского ученого ничего не связывает, ему всё равно 6 тыс. лет Земле или 6 млрд. лет. Поэтому он говорит то, что видит или то, что наиболее вероятно, а не просто то во что верит.

Абсолютные датировки были «подвешены» к геохронологической шкале много позже, когда появились радиометрические, а затем и другие методы определения абсолютного возраста.

А ведь я специально не стал делать упор на научных методологиях. Даже ребенок, посчитав слои льда сможет определить сколько лет под ним пролежало тело. Тут никакие научные методы не нужны. Нужно всего лишь научиться считать до 9500 :D

Проблема в том, что все эти физико-химические методы пока еще не очень точны.

Дело в том, что точно известно насколько именно эти методы могут быть неточны. Что касается датировки по митохондриальной ДНК. Митохондриальная ДНК не подвергается рекомбинации, изменения в ней могут происходить исключительно посредством редких случайных мутаций. Путём сравнения последовательности митохондриальной ДНК и возникших в ней со временем мутаций можно не только определить степень родства ныне живущих людей, но и приблизительно вычислить время, необходимое для накопления мутаций в той или иной популяции людей. Это проверяется опытным путем. И абсолютно неважно хотите вы в это верить или не хотите. Просто это факт. Даже при самых фантастических предположениях о возможных усилениях мутаций МДНК, современные МП- и МЭ-оценки обычно дают диапазон возраста 140000-230000 лет, с максимумом вероятности на значениях порядка 180000-200000 лет. Да разброс большой, но это потому, что специалисты учли все возможные и невозможные допущения. Т.е. даже если не трогать окаменелости, радийуглеродный анализ, геохронологическую таблицу и прочая и прочая, человечеству всё равно никак не меньше 140 000 лет.

то, как СЕЙЧАС ученые называют Вавилон - это снова ученые ПРЕДПОЛАГАЮТ.

Да нет, там ведь письменные источники сохранились ;-)

Откуда вы взяли, что до " смешения языков" там не было 1 языка? просто ВАМ так нравится думать?

Мозг не просто должен сотрясаться при ходьбе, он должен думать.
В библии сначала строится башня, а потом смешиваются языки. По факту, при раскопках, гораздо глубже чем фундамент Этеменанки (построенной никак не ранее 2 тыс. до н.э.) были найдены глиняные клинописные таблички на разных языках (шумеро-аккадская клинопись). Т.е. ещё до строительства вавилонской башни в Междуречье и Вавилоне бытовало, как минимум, 2 языка - шумерский и аккадский (а на самом деле гораздо больше языков ;-) )
  • 1
ПРАВДА ДОРОЖЕ ВЕРЫ!!!

Хорошо информированный ум имеет склонность воздействовать на себялюбие другого, что всегда вызывает протест. (Джейн Остин)

#985
smail

smail

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3295 сообщений
31 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков

Вот это и есть изворачивание. До того как выяснили, что Земле гораздо более 6000 лет ни иудеи ни христиане не сомневались что имеется ввиду буквальные дни творения.

ну почему же "изворачивания" ?
вот о рус.языке. говорят, что он - "велкий и могучий" - вы же не думаете, что языч может БУКВАЛЬНО быть могучим, сильным физически ?
Восточные языки и сегодня цветисты и многословны. и одно и то же слово может иметь, как и в рус.яз. , разные значения.
Вот один латыш меня не так давно спрашивал, как это почки могут распускаться ? Он знал слово " почки" как внутренний орган живого существа, а что это же слово имеет значения бутона не распустившегося листка, не знал.
Примерно так же с "днем" в Библии.
Написано:
...2. И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
3. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал
.
(Книга Бытие 2:2,3)
т.е. в седьмой ДЕНЬ Бог больше не творил , не создавал ничего, этот день называется " ДЕНЬ покоя".
Но интересно, что этот самый "ДЕНЬ" не закончился еще до времен апостолов, со времен Адама.
...1. Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.
...
3. А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: «Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой», хотя дела Его были совершены еще в начале мира.
4. Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
5. И еще здесь: «не войдут в покой Мой».
6. Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
7. то еще определяет некоторый день, «ныне», говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: «ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших».
....
11. Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.

(Послание к Евреям 4:1-11)


В Бытии 1:3—31 не обсуждается первоначальное сотворение материи или небесных тел. Там описывается подготовка уже существовавшей Земли для жизни людей. В эту подготовку включалось сотворение основных видов растений, морской жизни, летающих созданий и наземных животных, а также сотворение первой человеческой пары. Говорится, что все это было сделано в течение шести «дней». Однако у еврейского слова, переведенного словом «день», есть много разных значений, в том числе «длительный период времени» и «время, в которое происходит что-нибудь чрезвычайное» (Wilson W. Old Testament Word Studies. Гранд-Рапидс, Мичиган, 1978. С. 109). Используемое слово допускает мысль о том, что каждый «день» мог длиться тысячи лет.
  • 0

#986
smail

smail

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3295 сообщений
31 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков

Примерно? Так библия точная книга, всецело достойная доверия, или всё же примерная, позволяющая одним рассуждать так, а другим эдак?
В каком из вариантов древнейших библейских текстов написана правда? В греческом, еврейском, а может быть самарянском? Ведь все они разноголосят и снабжают нас разными датами, разными возрастами патриархов и т.п.

вы ж лично НЕ СЧИТАЛИ, так чего мне голову морочите ? просто что б что- то сказать и не согласиться ?
  • 0

#987
smail

smail

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3295 сообщений
31 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков

Знаете, желание подогнать ответы под результаты у светского ученого, как правило, в разы ниже чем у религиозного, верящего библии. Светского ученого ничего не связывает, ему всё равно 6 тыс. лет Земле или 6 млрд. лет. Поэтому он говорит то, что видит или то, что наиболее вероятно, а не просто то во что верит.

вы сознательно " подзабыли", что советский ученый - это не только ВЕРУЮЩИЙ в эволюцию, но еще и РАБ ИДЕОЛОГИИ ? а в таком случае готовы не только подтасовать факты, но и слямзить чужие труды, выдавая их за свои...
и уж какая им , собственно разница, сколько там кому лет - главное, чтоб ПАРТИИ было угодно
  • 0

#988
smail

smail

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3295 сообщений
31 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
[quote name='Dewars' date='8.6.2012, 16:51' post='1053563']
Дело в том, что точно известно насколько именно эти методы могут быть неточны. Что касается датировки по митохондриальной ДНК. Митохондриальная ДНК не подвергается рекомбинации, изменения в ней могут происходить исключительно посредством редких случайных мутаций. Путём сравнения последовательности митохондриальной ДНК и возникших в ней со временем мутаций можно не только определить степень родства ныне живущих людей, но и приблизительно вычислить время, необходимое для накопления мутаций в той или иной популяции людей. Это проверяется опытным путем. И абсолютно неважно хотите вы в это верить или не хотите. Просто это факт. Даже при самых фантастических предположениях о возможных усилениях мутаций МДНК, современные МП- и МЭ-оценки обычно дают диапазон возраста 140000-230000 лет, с максимумом вероятности на значениях порядка 180000-200000 лет. Да разброс большой, но это потому, что специалисты учли все возможные и невозможные допущения. Т.е. даже если не трогать окаменелости, радийуглеродный анализ, геохронологическую таблицу и прочая и прочая, человечеству всё равно никак не меньше 140 000 лет....


потому что ВАМ ТАК НРАВИТСЯ ?
вот ученые СПОРЯТ, то так, то эдак ПРЕДПОЛАГАЯ:
...Большинство современных ученых пытаются ограничивать историю развития цивилизации человечества всего несколькими последними тысячелетиями. До этого времени, по их представлениям, был долгий и всеохватывающий каменный век. Может быть, все осталось бы по-старому, если бы не открытие таких древних точек истории, как город Иерихон в Израиле и малоазийский Чатал-Гуюк. Именно они стали причиной сдвига начала существования человечества на четыре–пять тысяч лет вперед. В то же время современная наука принимает во внимание только те документальные подтверждения, которые рассматривались и столетие назад,...
http://tainy.net/281...ovechestvu.html

но вам то это не нравится ? доказать нечем, но не нравится
  • 0

#989
smail

smail

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3295 сообщений
31 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
то, как СЕЙЧАС ученые называют Вавилон - это снова ученые ПРЕДПОЛАГАЮТ.
[quote name='Dewars' date='8.6.2012, 16:51' post='1053563'

Да нет, там ведь письменные источники сохранились
[/quote]
хорошо. давайте подробнее о Вавилоне:

Ряд учёных-библеистов прослеживает связь легенды о Вавилонской башне со строительством в Междуречье высоких башен-храмов, называвшихся зиккуратами. Вершины башен служили для отправления религиозных обрядов и астрономических наблюдений.

Самый высокий зиккурат (высотой 91 м, одна прямоугольная ступень и семь спиральных — всего 8) находился именно в Вавилоне. Он назывался Этеменанки, что означает «дом, где сходятся небеса с землею». Неизвестно, когда именно было осуществлено первоначальное строительство этой башни, но она уже существовала во время правления Хаммурапи (1792—1750 до н. э.). Ассирийский царь Синахериб в 689 г. до н. э. разрушил Вавилон, этой же участи подвергся Этеменанки. Зиккурат был восстановлен Навуходоносором II[1]. Евреи, насильственно переселённые Навуходоносором в Вавилон после уничтожения Иудейского царства, познакомились с культурой и религией Междуречья и, несомненно, знали о существовании зиккуратов...
http://ru.wikipedia....

В свое время Вавилон был не просто городом:
На одной древней клинописной табличке написано: «Кроме того, в Вавилоне есть 53 храма верховных богов, 55 святилищ Мардука, 300 святилищ земных божеств, 600 — небесных божеств, 180 алтарей богини Иштар, 180 — богов Нергала и Адада и еще 12 алтарей, посвященных различным богам» (цит. по: Келлер В. Библия как история. М., 1998. С. 344).
В «Американской энциклопедии» говорится: «В Шумере [который был частью Вавилонии] власть принадлежала священникам; во главе государства стоял лугаль (буквально „великий человек“), представитель богов» (The Encyclopedia Americana. 1977. Т. 3. С. 9).

Мощный защитный вал, глубокий ров с водой Евфрата, медные ворота - город был неприступный, с точки зрения военной техники того времени.
А в Библии предсказано, что все это рухнет в 1 ночь( даниила 5 гл) :
...30. В ту же самую ночь Валтасар, царь Халдейский, был убит,
31. и Дарий Мидянин принял царство, будучи шестидесяти двух лет.

(Даниил 5:30,31)
мало того, еще заранее было предсказано КАК :
1 - что глубокий ров с водой не защитит Вавилон:
..35. Меч на Халдеев, говорит Господь, и на жителей Вавилона, и на князей его, и на мудрых его;
36. меч на обаятелей, и они обезумеют; меч на воинов его, и они оробеют;
37. меч на коней его и на колесницы его и на все разноплеменные народы среди него, и они будут как женщины; меч на сокровища его, и они будут расхищены;
38. засуха на воды его, и они иссякнут; ибо это земля истуканов, и они обезумеют от идольских страшилищ
.
(Иеремия 50:35-38)

так и произошло.Мидо-персы отвели реку в старое русло , по словам 2-х крупнейших древнегреческих историка – Геродот и Ксенофонт. Геродот (V век до н. э.)
......Запасшись продовольствием на очень много лет, они не обращали никакого внимания на осаду. <...> Персидский царь отвел реку с помощью канала в озеро... таким образом старое русло стало проходимым. После того как вода в реке спала настолько, что доходила людям приблизительно до колена, персы по старому руслу вошли в Вавилон. <...> ...Теперь персы внезапно напали на вавилонян. Город же Вавилон столь огромный, что, по рассказам тамошних людей, горожане, жившие в центре, не знали, что враги уже заняли окраины. В это время они по случаю праздника плясали и веселились до тех пор, пока слишком хорошо не узнали [свое ужасное положение]. Так-то Вавилон был взят. (I, 190–191)
http://thelib.ru/boo...n_e-read-9.html
  • 0

#990
Dewars

Dewars

    Пятитысячник

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6394 сообщений
1096 - Репутация
  • На счете:2859 тугриков

ну почему же "изворачивания" ?

Потому что до того как любителей верить библии приперли к стенке большинство считало дни творения буквальными днями.

потому что ВАМ ТАК НРАВИТСЯ ?

Нет, потому что на это указывают объективные исследования.

вы сознательно " подзабыли", что советский ученый - это не только ВЕРУЮЩИЙ в эволюцию, но еще и РАБ ИДЕОЛОГИИ ?


Вы сознательно недопоняли, что "советский" и "светский" это несколько разные понятия? :D

вы ж лично НЕ СЧИТАЛИ, так чего мне голову морочите ? просто что б что- то сказать и не согласиться ?

Нет уж, извините, но я лично считал и вам советую:
http://khazarzar.ske...oks/chronol.pdf

Самый высокий зиккурат (высотой 91 м, одна прямоугольная ступень и семь спиральных — всего 8) находился именно в Вавилоне. Он назывался Этеменанки, что означает «дом, где сходятся небеса с землею». Неизвестно, когда именно было осуществлено первоначальное строительство этой башни, но она уже существовала во время правления Хаммурапи (1792—1750 до н. э.).

Вот как раз в пластах ниже фундамента данного зиккурата и залегают письменные источники на разных, а не на одном языке. Следовательно, ещё до строительства вавилонской башни вавилонянам был ведом не один язык.

Кстати, прежде чем перепечатывать из Иеремии и тем более Даниила вам следовало бы ознакомиться с датировкой этих книг. Если бы ознакомились, то знали бы, что строки выдаваемые вами за пророчества написаны спустя много лет после разрушения Вавилона ;-)
  • 0
ПРАВДА ДОРОЖЕ ВЕРЫ!!!

Хорошо информированный ум имеет склонность воздействовать на себялюбие другого, что всегда вызывает протест. (Джейн Остин)

#991
smail

smail

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3295 сообщений
31 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков

Потому что до того как любителей верить библии приперли к стенке большинство считало дни творения буквальными днями.

многие верующие и сейчас так считают.
но ПО БИБЛИИ это не так.
доводы из нее я уже приводил.

Устное предупреждение модератором Aliks. Причина:
• 3.2.12. В авторском тексте сообщения ТОЛЬКО ЗАГЛАВНЫЕ БУКВЫ или БоЛЬШОЕе ИХ КОлИЧЕСТВО. Уважайте своих собеседников, у них может сложиться впечатление, что Вы на них кричите

  • 0

#992
smail

smail

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3295 сообщений
31 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков

Нет, потому что на это указывают объективные исследования.


а объективность исследований устанавливаете вы ?
ведь ученые в процессе СПОРОВ, они оочно не знают, но ВАМ нравится точка зрения одних, и не нравится - других.

Устное предупреждение модератором Aliks. Причина:
• 3.2.12. В авторском тексте сообщения ТОЛЬКО ЗАГЛАВНЫЕ БУКВЫ или БоЛЬШОЕе ИХ КОлИЧЕСТВО. Уважайте своих собеседников, у них может сложиться впечатление, что Вы на них кричите

  • 0

#993
smail

smail

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3295 сообщений
31 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков

Вот как раз в пластах ниже фундамента данного зиккурата и залегают письменные источники на разных, а не на одном языке. Следовательно, ещё до строительства вавилонской башни вавилонянам был ведом не один язык.

ну вы бы уж хоть ссылку в интернете привели в ++ к своим утверждениям, а то "слова голые" как-то не аргумент.
  • 0

#994
Dewars

Dewars

    Пятитысячник

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6394 сообщений
1096 - Репутация
  • На счете:2859 тугриков

многие верующие и сейчас так считают.
но ПО БИБЛИИ это не так.
доводы из нее я уже приводил.

Вы, извините, не доводы приводили, а измышления и толкования библии узким кругом лиц.

а объективность исследований устанавливаете вы ?
ведь ученые в процессе СПОРОВ, они оочно не знают

Да нет, то что Земля - геоид, а не полусфера как в библии, и то, что хомо-сапиенсу многие и многие десятки тысяч лет установлено абсолютно точно и ни у кого кроме фанатиков сомнений не вызывает. Споры могут идти относительно точного возраста, 200 или же 300 тыс лет. Но оспорить именно этот промежуток никому уже не удастся, т.к. доказательства налицо и сомнений не вызывают.

ну вы бы уж хоть ссылку в интернете привели в ++ к своим утверждениям, а то "слова голые" как-то не аргумент.

Шумерский язык — разговорный и письменный язык населения Южной Месопотамии кон. IV—II тыс. до н. э. Помимо собственно шумерских городов-государств, расположенных ниже широты современного Багдада (Двуречье Тигра и Евфрата), изучался в школах Северной Месопотамии, Элама (юго-западный Иран), Малой Азии (хеттские и хурритские государства). В архиве города-государства Эблы (городище Телль-Мардих, северная Сирия, III тыс. до н. э.) также зафиксировано его использование в качестве письменного языка наряду с эблаитским (на шумерском языке дошли из Эблы не только деловые, но и литературные документы). Деловые документы на шумерском языке дошли из города Мари на среднем Евфрате (восточная Сирия). Язык Тертерийских табличек (Румыния, IV тыс. до н. э. по радиоуглеродной датировке), возможно, также имеет отношение к данному языку (по мнению Фалькенштейна и Кифишина). Время появления шумерского языка на территории Двуречья точно не установлено. Исследователями высказывается предположение, что в Южной Месопотамии говорили по-шумерски с середины или с начала IV тыс. до н. э.
http://ru.wikipedia....

Культовые сооружения древних шумеров, внешний облик которых был реконструирован учеными на основе полученных данных, представляли собой ступенчатые башни – зиккураты. Шумеры начали строить их в IV тысячелетии до н. э. Подобные сооружения возводились и спустя века после исчезновения шумерской цивилизации, в частности знаменитая Вавилонская башня.

Все базовые датировки делаются на основе глубины залегания находок + радий углеродный анализ.
  • 0
ПРАВДА ДОРОЖЕ ВЕРЫ!!!

Хорошо информированный ум имеет склонность воздействовать на себялюбие другого, что всегда вызывает протест. (Джейн Остин)

#995
smail

smail

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3295 сообщений
31 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков

Вы, извините, не доводы приводили, а измышления и толкования библии узким кругом лиц.

с каких это пор так называют цитаты из Библии?
  • 0

#996
smail

smail

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3295 сообщений
31 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков

... Земля - геоид, а не полусфера как в библии,...

ой, уважаемый, зачем же так откровенно говорить неправду ? где вы такое вычитали ? процитируйте, будте любезны
  • 0

#997
smail

smail

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3295 сообщений
31 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков

....Все базовые датировки делаются на основе глубины залегания находок + радий углеродный анализ.


радиоуглеродный метод датирования

ТОЛЬКО ЧТО отстрелянных тюленей "датировали" по
содержанию углерода-14. Их "возраст" определили в 1300 лет! Ошибка в
ТЫСЯЧУ ТРИСТА ЛЕТ. А мумифицированные трупы тюленей, умерших всего
30 лет тому назад, были "датированы" как имеющие возраст, якобы,
4600 лет. Ошибка радиоуглеродного датирования - в ЧЕТЫРЕ С ПОЛОВИНОЙ
ТЫСЯЧ ЛЕТ. Эти результаты были опубликованы в "Antarctic Journal of
the United States", номер 6, 1971 год.

В журнале "Nature", номер 225, 7 марта 1970 года
сообщается, что исследование на содержание углерода-14 было
проведено для органического материала из строительного раствора
английского замка. Известно, что замок был построен 738 лет
назад. Однако радиоуглеродное "датирование" дало "возраст" - якобы,
7370 лет. Ошибка - в ШЕСТЬ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧ ЛЕТ. Стоило ли
приводить дату с точностью до 10 лет?


ЖИВЫХ моллюсков "датировали", используя радиоуглеродный
метод. Результаты анализа показали их "возраст": якобы, 2300 лет.
Эти данные опубликованы в журнале "Science", номер 130, 11 декабря
1959 года. Ошибка радиоуглеродного датирования - в ДВЕ ТЫСЯЧИ ТРИСТА
лет.


Так что ученые - тоже несовершенные люди, они делают ошибки и в своих исследованиях, и в датировках, и даже в методах опредиления дат - это все ОООчень примерно

Повышение уровня предупреждений модератором Aliks. Причина:
• 3.3.12.

  • 0

#998
Dewars

Dewars

    Пятитысячник

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6394 сообщений
1096 - Репутация
  • На счете:2859 тугриков

ой, уважаемый, зачем же так откровенно говорить неправду ? где вы такое вычитали ? процитируйте, будте любезны

Да пожалуйста:
Он есть Тот, Который восседает над кругом земли... (Ис.40:22)
Слово "круг" в данном случае переводится как полусфера.

ТОЛЬКО ЧТО отстрелянных тюленей "датировали" по
содержанию углерода-14. Их "возраст" определили в 1300 лет! Ошибка в
ТЫСЯЧУ ТРИСТА ЛЕТ.

Ну, во первых, это враки. Не тюленей "датировали", а частицы почвы попавшие в тюленей, отсюда и ошибка. А когда из нескольких мест предмета берут пробы, ошибка исключена. Погрешность составляет 10 - максимум 15%.
  • 0
ПРАВДА ДОРОЖЕ ВЕРЫ!!!

Хорошо информированный ум имеет склонность воздействовать на себялюбие другого, что всегда вызывает протест. (Джейн Остин)

#999
glvtp

glvtp
  • Десятник
  • 9 сообщений
4 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
Недавно мне на улице попалась женщина, остановила меня и стала мне рассказывать про библию, она как оказалось свидетельница Иеговы. Я ей задал вопрос, а стоит ли доверять библии, на сколько я знаю, она была ни один раз переписана. И каждый раз под свой лад. На что она мне ответила, что эту книгу написал сам Бог, посредствам людей, и что в ней сказано: если кто-нибудь добавит что-нибудь свое в эту книгу - то ему добавится болезней, а если кто-нибудь что-нибудь урежет из Библии, тому Бог урежет годы жизни.
  • 0

#1000
Шпилька

Шпилька

    Двухтысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2014 сообщений
3822 - Репутация
  • На счете:2277 тугриков

Недавно мне на улице попалась женщина, остановила меня и стала мне рассказывать про библию, она как оказалось свидетельница Иеговы. Я ей задал вопрос, а стоит ли доверять библии, на сколько я знаю, она была ни один раз переписана. И каждый раз под свой лад. На что она мне ответила, что эту книгу написал сам Бог, посредствам людей, и что в ней сказано: если кто-нибудь добавит что-нибудь свое в эту книгу - то ему добавится болезней, а если кто-нибудь что-нибудь урежет из Библии, тому Бог урежет годы жизни.

И..? :smoke:
  • 0
Добро должно побеждать зло... очень ЗЛО..!!!!

Если меня мама учила быть милой, нежной, культурной, это еще не значит, что я не врежу ногой в глаз/ухо/челюсть/пах какой-либо мрази, как меня учил тому папа..

Я хочу быть добрее, но видит Бог, люди сами нарываются.


Изображение




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых