Сообщений в теме: 1019

[Sudoholic]

чем же я могу вам помочь ?

1) Для общего развития.
2) По ржать.

У вас свое мнение, развивать вас я не обязан

НУ вы же это делаете, тем не менее.

Только маленький нюанс : изучая "независимые источники" постарайтесь в др. раз их на деле ИЗУЧАТЬ, а не фыркать каждый раз, когда услышите что-то новое/непривычное для вас. так не изучают.

Гыгы. А может просто вы плохой учитель?
Можно поправить положение методом "апстену и на свиданку с богом на нибисах". Дерзайте.

[smail]

Библия может отчасти служить каким-то подобием исторического источника, всё остальное - бред сивой кобылы.

Дети, будьте послушны своим родителям в Господе, потому что это праведно. 2 «Чти отца и мать» — такова первая заповедь с обещанием: 3 «Чтобы тебе было хорошо и ты мог долго жить на земле». 4 И вы, отцы, не раздражайте своих детей, но воспитывайте их, наставляя и вразумляя так, как велит Иегова...( Эфесянам 6: 1-4)
Очень простые слова. однако сколько в них мудрости и здравого смысла - с одной стороны, дети ДОЛЖНЫ слушаться своих родителей, это им самим же на благо, т.к. Создатель запрограммировал людей на заботу о своем потомстве. Заметьте, как даже самые эгоистические девушки, родив малыша почти всегда ( за редким исключением ) становятся просто фанатичными мамашами, жертвующими для своих чад настолько, что до того и предположить невозможно было, что так будет.
С другой стороны, нам родителям, не нужно увлекаться НЕ РАЗДРАЖАТЬ - своими бесконечными замечаниями любимых чад, но и не забрасывать их воспитание на чужого дядю - учителя, воспитателя...

Розве эти советы в отношениях отцов и детей не сделают нашу жизнь лучше, если мы будем их применять ?

[smail]

... А может просто вы плохой учитель?
....

может быть - я лишь несовершенный человек. Но если вспомнить служение на земле совершенного человека - Иисуса Христа, все ли Его слушали ? А сколько из слушателей тали Его последователями ?
Кстати, Иисус в притче объяснял, почему это так.
(Матфея 13 :3-9 )
...«Вышел сеятель сеять. 4 Когда он сеял, некоторые семена упали у дороги. Прилетели птицы и склевали их. 5 Некоторые упали на каменистые места, где земли для них было немного, и тотчас проросли, потому что земля была неглубока. 6 Но когда взошло солнце, оно опалило ростки, и, поскольку у них не было корней, они засохли. 7 Некоторые же упали среди колючих растений. Колючие растения выросли и заглушили их. 8 А некоторые упали на хорошую землю и стали приносить плоды: одни — в сто, другие — в шестьдесят, третьи — в тридцать раз больше того, что было посеяно. 9 Имеющий уши пусть слушает».
и чуть дальше сам объяснил смысл этой притчи своим ученикам..
( матфея 13:18-23 )...послушайте пример о сеятеле. 19 К тому, кто слышит слово о царстве, но не постигает его смысла, приходит Злой и похищает посеянное у него в сердце. Это — посеянное у дороги. 20 Посеянное на каменистых местах — это тот, кто слышит слово и тут же с радостью принимает его. 21 Однако он не имеет в себе корня, хотя и остаётся некоторое время. Когда же начинаются беды или преследования за слово, он тут же претыкается. 22 Посеянное среди колючих растений — это тот, кто слышит слово, но беспокойства этой системы вещей и обманчивое богатство заглушают в нём слово, и он становится бесплодным. 23 Посеянное же на хорошей земле — это тот, кто слышит слово и постигает его смысл. Он и приносит плоды: один даёт в сто раз больше, другой — в шестьдесят, третий — в тридцать»

Вот вы сами и скажите : какого вида "почва" у вашего сердца ? что именно мешает вам слышать и учиться у Христа .
так что мне не стыдно, что вы лично не особо желаете учиться, проблема не во мне.

[Sudoholic]

может быть - я лишь несовершенный человек. Но если вспомнить служение на земле совершенного человека - Иисуса Христа, все ли Его слушали ? А сколько из слушателей тали Его последователями ?

Очень немного слушателей стали его последователем при его жизни.
А знаете, когда христианство набрало обороты?
Когда одному римскому императору потребовалось удержать народ в повиновении и он не нашел лучшего выхода, кроме как разрешить и популяризовать эту новую религию.

Кстати, Иисус в притче объяснял, почему это так.

Это не иисус объяснял, это объяснял матфей.

Вот вы сами и скажите : какого вида "почва" у вашего сердца ? что именно мешает вам слышать и учиться у Христа .
так что мне не стыдно, что вы лично не особо желаете учиться, проблема не во мне.

Причем здесь сердце? Вы что, сердцем мыслите?
Мой мозг мне мешает слепо верить в бездоказательные вещи.
И если ваш вилихий бох действительно создатель, то он создал такой мозг, либо знал, что так будет.
Библия - не аргумент. Я по прежнему так думаю, вы меня не убедили.

[smail]

Иисуса Христа, все ли Его слушали ? А сколько из слушателей тали Его последователями ?

Очень немного слушателей стали его последователем при его жизни.
А знаете, когда христианство набрало обороты?
Когда одному римскому императору потребовалось удержать народ в повиновении и он не нашел лучшего выхода, кроме как разрешить и популяризовать эту новую религию.
...

Вы путаете разные вещи : импер. Константин действительно утвердил христианство ГОСУДАРСТВЕННОЙ религией, предварительно смешав местное язычество с учениями Христа. - это уже нельзя назвать христианством по сути - это уже что-то другое совсем.
А настоящее христианство основывалось именно Христом и апостолами + активно проповедующие ученики. ( тут вы правы, сначала их было немного )
В наше же время так же можно найти истинных христиан - они по прежнему, как в 1 веке, ДЕЛАЮТ и ГОВОРЯТ то, что записано в Библии , они отделены в своей жизни от политики, они не воюют, не убивают и много еще чего не..., что принято за норму в наши дни, но прямо осуждается в Слове Бога.

[smail]

Причем здесь сердце? Вы что, сердцем мыслите?
..

А когда говорят : от всего сердца желаю вам...., это вы считаете, что чел имеет в виду именно мышцу, гоняющую кровь по сосудам ? или имеется в виду сокровенные мысли, желания, которые хотя и не находятся непосредственно в сердце, вроде в мозге, но все же каким-то образом связаны и с сердцем - сердечная привязанность... может быть и господа ученые не все еще знают об этой взаимосвязи ?

кстати, от вопроса про классификации своего сердца вы уклонились. Почему ?

[smail]

Кстати, Иисус в притче объяснял, почему это так.

...Это не иисус объяснял, это объяснял матфей.

ЗАПИСАЛ Матфей слова ИИСУСА. Так КТО объяснял ?

[Sudoholic]

Иисуса Христа, все ли Его слушали ? А сколько из слушателей тали Его последователями ?

Вы путаете разные вещи : импер. Константин действительно утвердил христианство ГОСУДАРСТВЕННОЙ религией, предварительно смешав местное язычество с учениями Христа. - это уже нельзя назвать христианством по сути - это уже что-то другое совсем.
А настоящее христианство основывалось именно Христом и апостолами + активно проповедующие ученики. ( тут вы правы, сначала их было немного )
В наше же время так же можно найти истинных христиан - они по прежнему, как в 1 веке, ДЕЛАЮТ и ГОВОРЯТ то, что записано в Библии , они отделены в своей жизни от политики, они не воюют, не убивают и много еще чего не..., что принято за норму в наши дни, но прямо осуждается в Слове Бога.

Я ничего не путаю. Речь шла о популяризации.
До этого момента в истории христиан было мало и их подвергали гонениям, как еретиков. Жестоко подвергали...
Нельзя найти истинных христиан сейчас, т.к. с тех времен(написания библии) появилось множество неоднозначных вопросов, таких как:
-- Разрешен ли минет?
-- Разрешен ли интернет?
-- Как относится бог к замене частей тела на искусственные?
-- Можно ли делать аборты?
-- Считаются ли сперматозоиды детьми?
-- Богоугоно ли ходить в такие грешные церкви? (читайте новости)
И тысячи их.
А кроме того богозакон "не упоминай имя бога всуе" вы уже около семисот раз нарушили, только здесь.

[Sudoholic]

А когда говорят : от всего сердца желаю вам...., это вы считаете, что чел имеет в виду именно мышцу, гоняющую кровь по сосудам ? или имеется в виду сокровенные мысли, желания, которые хотя и не находятся непосредственно в сердце, вроде в мозге, но все же каким-то образом связаны и с сердцем - сердечная привязанность... может быть и господа ученые не все еще знают об этой взаимосвязи ?

Это просто аллегория. Чувства - это химические реакции. Все.

кстати, от вопроса про классификации своего сердца вы уклонились. Почему ?

По кочану. ))))))
Оно из мяса, не из почвы.
Отвечаю шуткой на глупый вопрос.

[Sudoholic]

Кстати, Иисус в притче объяснял, почему это так.

ЗАПИСАЛ Матфей слова ИИСУСА. Так КТО объяснял ?

Матфей объяснял.
Нет доказательства бога. Нет доказательства авторства иисуса.

[blackfung]

нечитал всю сетку можть конечно скажу неактуальную мысль, но всёже любая религия это в некотором роде поэзия,а как в любой поэзии, вбольшинстве своём всё строится на метафорах и других литературных приёмах, и доверять ей наверное можно, если ты её соавтор.

[Dewars]

Матфей объяснял.
Нет доказательства бога. Нет доказательства авторства иисуса.

Более того, после изучения ев. от Матфея становится ясно, что нет доказательств существования самого ап. Матфея и Иисуса христа как исторических личностей

[smail]

Я ничего не путаю. Речь шла о популяризации.
До этого момента в истории христиан было мало и их подвергали гонениям, как еретиков. Жестоко подвергали...
....

Понимаете, Иисус Христос и апостолы не занимались полпуляризацией истины. Они просто учили людей. Разницу понимаете ? Это не рекламная компания модной группы ( сегодня - 1, а завтра - 2,,3 ).От этих знаний на самом деле зависела жизнь людей в 1 веке, и в наше время тоже.
И дело не в том, чиб сделать популярной одну из форм поклонения Богу, а на деле спасти людей., даже тех, кто сначала может и легкомысленно к этому отнесется.

[smail]

Нельзя найти истинных христиан сейчас, т.к. с тех времен(написания библии) появилось множество неоднозначных вопросов, таких как:
-- Разрешен ли минет?
-- Разрешен ли интернет?
-- Как относится бог к замене частей тела на искусственные?
-- Можно ли делать аборты?
-- Считаются ли сперматозоиды детьми?
-- Богоугоно ли ходить в такие грешные церкви? (читайте новости)
И тысячи их.
А кроме того богозакон "не упоминай имя бога всуе" вы уже около семисот раз нарушили, только здесь.

На некоторые из этих вопросов найти можно косвенный ответ в Библии.
Что касается абортов, например.
Исхода 21:22—24,
Если мужчины во время драки ударят беременную женщину и она преждевременно родит, но не будет смертельного исхода, то виновный непременно должен возместить ущерб, заплатив столько, сколько потребует с него муж этой женщины, и должен отдать это через судей. 23 Но если произойдёт несчастный случай со смертельным исходом, ты должен отдать душу за душу, 24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу


т.е. - если женщина родит раньше времени , но ребенок и она останутся живы - виновный должен был оплатить "моральный и физический ущерб".
если же умер ребенок или беременная женщина - должен был умереть виновный.

Этот закон охранял как жизнь беременной женщины, так и жизнь еще не рожденного человека.
Здесь не говоритсь об аборте прямо - но рассказывается о том, насколько ценна в глазах Создателя ЖИЗНЬ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА, в том числе - нерожденного, но уже живущего внутри матери.


Что до моего употребления имя Бога на форуме - что вас так смущает ? Если я пишу о Создателе, называя Его разными титулами или именем, которым Он сам назвал себя людям - это ВСЕГДА уважительно.
А вот присказки типа : о господи, при каждом чихе-зевке ... - вот это - действительно не поделу, или всуе. так, действительно, нельзя произносить .

[smail]

Это просто аллегория. Чувства - это химические реакции. .
.

Бедная девочка, кто же вас так обидел , что вы стали так черствы?

[smail]

Матфей объяснял.
Нет доказательства бога. Нет доказательства авторства иисуса.

особенно когда НЕ ХОЧЕШЬ НИЧЕГО ВИДЕТЬ И ЗНАТЬ, не правда ли ?

[smail]

нечитал всю сетку можть конечно скажу неактуальную мысль, но всёже любая религия это в некотором роде поэзия,а как в любой поэзии, вбольшинстве своём всё строится на метафорах и других литературных приёмах, и доверять ей наверное можно, если ты её соавтор.

зря не почитали
поэтические же сказания/персказы ... тогда Пушкин/Лермонтов что - религиооснователи ?
о доверии религии - это больше похоже на ВЫГОДУ от нее.

а вообще-то религия - это форма поклонения Богу.

[smail]

Более того, после изучения ев. от Матфея становится ясно, что нет доказательств существования самого ап. Матфея и Иисуса христа как исторических личностей

и 'Dewars' в том числе. нет

[Sudoholic]

Понимаете, Иисус Христос и апостолы не занимались полпуляризацией истины. Они просто учили людей. Разницу понимаете ? Это не рекламная компания модной группы ( сегодня - 1, а завтра - 2,,3 ).От этих знаний на самом деле зависела жизнь людей в 1 веке, и в наше время тоже.
И дело не в том, чиб сделать популярной одну из форм поклонения Богу, а на деле спасти людей., даже тех, кто сначала может и легкомысленно к этому отнесется.

Это опять сомнительный кусок "основной мысли" вашей теологии.
Мне кажется, что самое лучшее спасение всех и всяк разом - это столкновение нашего общего комочка грязи с кометой, либо 3-я мировая. :))))))))

[Sudoholic]

На некоторые из этих вопросов найти можно косвенный ответ в Библии.
Что касается абортов, например.
Исхода 21:22—24,
Если мужчины во время драки ударят беременную женщину и она преждевременно родит, но не будет смертельного исхода, то виновный непременно должен возместить ущерб, заплатив столько, сколько потребует с него муж этой женщины, и должен отдать это через судей. 23 Но если произойдёт несчастный случай со смертельным исходом, ты должен отдать душу за душу, 24 глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу

Устарела библия лет эдак на 1,5К. Это даже косвенно абортов не касается. Ибо аборт - есть дело добровольное, от ненужной ответственности людей оберегающее. :)))
А если, к примеру, шахид взрывает около 50-ти детей в детском садике, чем платить должен он?
Своими кусочками или кусочками своих детей? Гыгы.

т.е. - если женщина родит раньше времени , но ребенок и она останутся живы - виновный должен был оплатить "моральный и физический ущерб".
если же умер ребенок или беременная женщина - должен был умереть виновный.

Этот закон охранял как жизнь беременной женщины, так и жизнь еще не рожденного человека.
Здесь не говорится об аборте прямо - но рассказывается о том, насколько ценна в глазах Создателя ЖИЗНЬ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА, в том числе - не рожденного, но уже живущего внутри матери.

Нифига он не охранял. Мало кто библии следовал тогда. И не только по этому. Во многих странах любое убийство жестоко каралось. Так что это не библии заслуга.
А про сперматозоид что-нибудь внятное написано? Нет.
Ибо не знал господь всеведущий, что обитают в миру микроорганизмы тщедушные - клетки и бактерии.
Лет через 200-ти наши потомки будут искать в библии одобрение/порицание использования торсионных полей и выкачивания плазмы из потенциальных белых карликов. :)))))))))