Сообщений в теме: 1710

[brhlk]

Зачем ви уже прошедшии времена и бывших правителей ругаете ,наверно
действенее будущих винить и готовиться ,намыливать.

[Архидемус]

Салазар, Черные полковники - ангелы по сравнению со Сталиным. Франко сам власть королю отдал. Пол Пот всего три года продержался. Сталина можно по злодеянию только с Гитлером сопоставить. При этом наличие тиранов в других странах его не оправдывает. Вы предлагаете гордиться Сталиным, но разве Италия гордиться Муссолини, а Греция - черными полковниками?

Американцы, гордятся же Труманом, хотя он приказал устроить геноцид японцев, но вы либерасты в этом его не упрекаете.

[СашоК]

Сталин не оставил ему выбора, если не эти бомбы, Сталин напал на союзников у такого как он не могло быть нечего на уме кроме массовых убийств.

[Архидемус]

Сталин не оставил ему выбора, если не эти бомбы, Сталин напал на союзников у такого как он не могло быть нечего на уме кроме массовых убийств.

Так и вижу как Сталин сидит и замышляет захват всего мира.

[СашоК]

Так и вижу как Сталин сидит и замышляет захват всего мира.

Это диагноз.

[Архидемус]

Это диагноз.

Это стёб.

[fedotov.org]

Сталин сам был профессиональным революционером. Уничтожив Троцкого и его сторонников,он полностью претворил в жизнь его планы коллективизации и индустриализации за счет крестьянства. При этом была уничтожена и "правая группировка" Бухарина-Рыкова, выступавшая против сплошной коллективизации. Так что группировок было, как минимум три. Герои гражданской войны были ангелы по сравнению с опричниками, пришедшими им на смену в результате репрессий. Были уничтожены лучшие военные, менеджеры. Репрессии коснулись ученых ( разве Вавилов - профессиональный революционер?), деятелей культуры. Были уничтожены лучшие представители крестьянства. В результате - имеем то, что имеем. Что касается массовых ложных доносов - это вам любой профессиональный историк подтвердит, даже сталинист Ю.Н.Жуков этого не отрицает. И по поводу пускания крови - цель оправдывает средства?

Имеем то, что имеем мы в результате массового предательства собственной страны, которая называлась СССР.

А оправдывает ли цель средства... Сложный вопрос. Предлагаю ознакомиться с этим, наглядно демонстрирующим то, что происходит, когда нет объединяющей силы. И когда наступает БП. Если бы у власти тогда стоял Горбачев, то 91-ый наступил бы у нас в 31-ом. И сейчас - бегали бы мы как эти негритята - оборванные, неграмотные - зато с автоматами.

[fedotov.org]

Салазар, Черные полковники - ангелы по сравнению со Сталиным. Франко сам власть королю отдал. Пол Пот всего три года продержался. Сталина можно по злодеянию только с Гитлером сопоставить. При этом наличие тиранов в других странах его не оправдывает. Вы предлагаете гордиться Сталиным, но разве Италия гордиться Муссолини, а Греция - черными полковниками?

Подождите, господа, а разве европейцы не гордятся своими монархами? А англичане - своей королевой и ее предками?

А уж у тех за спиной почище нашего было.

[fedotov.org]

А мы и гордимся успехами,при этом нельзя умалчивать о преступлениях сталинского режима

Хорошо, озвучьте - о каких преступлениях идет речь? В цифрах, если не трудно.

[fedotov.org]

А как США создали лучшую в мире экономику и без репрессий и без энтузиазма? А первая-то пятилетка как раз на энтузиазме была, потом народ разобрался что к чему и его в лагеря стали загонять. И БАМ все-таки построили без крови. Кстати, вы заплатили бы слезой своего ребенка за успехи СССР?

Святая простота! А вы никогда не знакомились с материалами по Великой Депрессии? Кстати, годы действия схожи. Вот уж голодомор собственного народа был - почище всякого другого. Или вы думаете, что США свою дутую "лучшую" экономику построило не на наших с вами плечах? Уж доллар у них не обеспечен ничем, печатай - не хочу.

[fedotov.org]

Простите, это вы о ком? Если о Петре Первом, то его папу звали Алексей. А Петр массовых репрессий не устраивал, он фигура - противоположная Сталину ибо Россию к Западу приобщал, а не строил железный занавес. Петр - один из уважаемых мной царей, первый русский западник. Он лучших людей обласкивал, а не уничтожал. А то, что делал Сталин - это лжемодернизация, его надо с Ивашкой Грозным сравнивать, а не с Петром.

Вы с материальцами по Петру I познакомьтесь. А то некрасиво так впросак попадать-то. Петруччо Первый людишек морил без разбору, крестьянишек да прочих, на строительствах своих эпохальных.

[fedotov.org]

геноцид народов ( корейцы, крымские татары и т.д.)

Те пять семей крымских татар, чьи мужья и сыновья не совершали массового дезертирства с фронта Великой Отечественной Войны - оставили в Крыму. А остальные, к сожалению, показали себя как знатные трусы. За что боролись - на то и напоролись. Если интересуют пруфлинки - дам запросто.

[fedotov.org]

Дружба народов в СССР - миф, куда ж она в одночасье делась-то?
Интересно, мадам, как бы вы относились к Сталину, если бы были чеченкой или ингушкой?

Если бы мадам была чеченкой или ингушкой, она бы ходила в темном, низко опустив голову, рожала детей и готовила бы мужу. И права голоса бы не имела. И мнения своего. Ибо так положено.

И, давайте говорить предметно. Хотите разговора - подкрепляйте мнение ссылками или фактами.

[бини]

Европейцы гордятся своими монархами ( некоторыми,особо выдающимися), но не тиранами типа Гитлера или Муссолини. А англичане и тираном Генрихом VIII не гордятся особо, признают его палачом. Также не замечал у испанцев гордости Филиппом II. Гордости по поводу Трумэна в США тоже не замечал, вряд ли они оклеят города его портретами в День Победы.
По поводу поголовной вины крымских татар - вы этого никакими пруффлинками не докажете. Вообще интернет-ссылки никакими доказательствами быть не могут. Я доверяю, прежде всего профессиональным историкам и архивным данным.
О Петре - никаких костей при раскопках в Питере найдено не было, не было там массовых смертей. Почитайте историков - Н.И.Павленко, Е.В.Анисимова хотя бы. Судя по всему вы абсолютно не владеете материалом.
Великая Депрессия - это не геноцид, а обычный кризис перепроизводства, геноцид - это массовый целенаправленный террор в отношении народа. В США этого не было. А экономические кризисы - нормальное явление. Главное, что они правильные выводы из этого сделали.

Хотелось бы знать, какой литературой вы пользуетесь, проталкивая здесь эту ахинею?

А цель оправдывает средства - лозунг иезуитов, лично мне противный.

Кстати, "гнилой интеллигент" ( по вашему определению) Достоевский от убеждений своих и на эшафоте не отказался так что не рекомендую хаять русских классиков.

Сообщение отредактировал бини: 06 March 2010 - 23:35

[Рейн]

Бини, скажите спасибо товарищу Сталину, за ваше счастливое детство.

[бини]

Бини, скажите спасибо товарищу Сталину, за ваше счастливое детство.

Особенно дети "врагов народа" его должны благодарить, хотя эта лицемерная скотина и заявила : "Сын за отца не отвечает!", на практике всё было с точностью до наоборот. Ну и у детей репрессированных народов детство крайне счастливым было. Как же, даже грудные младенцы с немцами сотрудничали!

Сообщение отредактировал бини: 06 March 2010 - 23:38

[бини]

Святая простота! А вы никогда не знакомились с материалами по Великой Депрессии? Кстати, годы действия схожи. Вот уж голодомор собственного народа был - почище всякого другого. Или вы думаете, что США свою дутую "лучшую" экономику построило не на наших с вами плечах? Уж доллар у них не обеспечен ничем, печатай - не хочу.

Я-то как раз знакомился с материалами по всем темам, что здесь обсуждаются, в отличие от вас.

[бини]

М-р Федотов, предметный разговор можно вести только сидя в архиве и тыкая друг друга мордами в архивные дела, этого всего в сети нет пока,мало ещё отцифровано. Хотите по гамбургскому счету - приезжайте в Москву, сходим в РГБ, ГПИБ или сразу в ГАРФ, подискутируем как профессионалы. Максимум что можно себе позволить в сети - это приводить мнения авторитетных ( на ваш или мой взгляд) историков. А серьезные историки в блогосфере штаны не просиживают. С их трудами в библиотеках знакомиться нужно. Максимум - найдете интервью . А ссылки ваши аргументами быть не могут. Да и где они?

Сообщение отредактировал бини: 07 March 2010 - 00:12

[Рейн]

Особенно дети "врагов народа" его должны благодарить, хотя эта лицемерная скотина и заявила : "Сын за отца не отвечает!", на практике всё было с точностью до наоборот. Ну и у детей репрессированных народов детство крайне счастливым было. Как же, даже грудные младенцы с немцами сотрудничали!

Лес рубят - щепки летят. Да и вообще это всё сильно преувеличено.

Вы за своё детство спасибо товарищу Сталину скажите.

[бини]

Лес рубят - щепки летят. Да и вообще это всё сильно преувеличено.

Вы за своё детство спасибо товарищу Сталину скажите.

Всё это пока сильно преуменьшено. Вам хочется усатого балгодарить - вы и благодарите. По поводу щепок - сами-то не хотите такой щепкой быть?