Перейти к содержимому

Фотография

Легализация оружия

так был ли мальчик?

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 495

Опрос: Свободная продажа короткоствольного оружия (25 пользователей проголосовало)

Нужна ли легализация оружия?

  1. Да, нужна (3 голосов [50.00%])

    Процент голосов: 50.00%

  2. Нет, не нужна (2 голосов [33.33%])

    Процент голосов: 33.33%

  3. Нужна, но не для всех (1 голосов [16.67%])

    Процент голосов: 16.67%

  4. Свой вариант ответа, объясню в теме (0 голосов [0.00%])

    Процент голосов: 0.00%

Голосовать Гости не могут голосовать

#221
karl2233

karl2233

    ахринетьневстать

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12993 сообщений
12393 - Репутация
  • На счете:6884,5 тугриков

Я лично таких стран не знаю, знаю что к примеру в США на уровень преступности это никак не влияет...
Единственное что низок процент преступлений с легальным оружием, но сам уровень преступности увы и ах...
Если уж брать ряд стран Европы то там как бы уровень преступности и изначально невысок , так что нет никакой прямой зависимости между преступностью и легализацией оружия...

Зато поищи другую статистику, статистику несчастных случаев с участием оружия в странах со свободным обращением оружия и без такового...

Короче говоря легализация не только не лишит проблем но добавит новых...

с одлной стороны так.
с другой - нет.
по крайней мере там нет беспредела как в эрэфии (а по числу преступлений мы уже обогнали пиндосов).
не забудь что в эрэфии бОльшая часть преступлений не регистрируется.
так что я "за" короткоствол.
тем более что в свете последних поправок:
полицаи охраняют режим.
ЧОП - имущество алигархов.
а граждан кто?
меня не прельщает мысль, что проходя мимо какойнить херни, я не впишусь по причине того, что пострадавших будет на одного(т.е. меня) больше.
а с короткостволом - просто вторым-третим выстрелом покалечу ублюдков и вуаля: с простреляными коленями они фулюганить больше не будут.
да и я жыв-здоров буду :yes:
  • 0

#222
Ком

Ком

    Полутысячник

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPip
  • 613 сообщений
287 - Репутация
  • На счете:-180 тугриков
Да, если огнестрел разрешить, население резко уменьшится...У нас же отморозков процентов 80, не меньше.

Сообщение отредактировал Ком: 13 December 2012 - 20:14

  • 1

#223
Ульрих

Ульрих

    Homo homini lupus est

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8816 сообщений
9029 - Репутация
  • На счете:11420 тугриков

Я лично таких стран не знаю, знаю что к примеру в США на уровень преступности это никак не влияет...
Единственное что низок процент преступлений с легальным оружием, но сам уровень преступности увы и ах...
Если уж брать ряд стран Европы то там как бы уровень преступности и изначально невысок , так что нет никакой прямой зависимости между преступностью и легализацией оружия...

Зато поищи другую статистику, статистику несчастных случаев с участием оружия в странах со свободным обращением оружия и без такового...

Короче говоря легализация не только не лишит проблем но добавит новых...

В свое время искал. Но как правило мало информативна. Даже неуказывается не то что легально оружие или нет но и какое оружие. А уж к нам приходит ваще все наизнанку.
Новых проблем может добавить что угодно, например повышение цен на хлеб. Но почему то жратва многим дороже возможности защищатся. Потому и валят у нас из криминального оружия, потому и много потом висяков.
Каких новых проблемм может прибавить легальное оружие? То что появится больше подснежников? Та не это не так. Не стоит считать что все люди дураки и что купив пистолет начнут валить кого не попадя. Да с болевиков пуляют в друг друга и почем зря, но они знают что это больно и они уверенны что не смертельно, но это увы от недосказанности а не от животных инстинктов.

Сообщение отредактировал Ульрих: 24 December 2012 - 18:14

  • 0

Я по жизни спокойный и тихий человек;

спокойно привалю,тихо закопаю.
 


#224
Ульрих

Ульрих

    Homo homini lupus est

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8816 сообщений
9029 - Репутация
  • На счете:11420 тугриков

Да, если огнестрел разрешить, население резко уменьшится...У нас же отморозков процентов 80, не меньше.

Если отморозки есть народ то это точно, население уменьшится.
  • 0

Я по жизни спокойный и тихий человек;

спокойно привалю,тихо закопаю.
 


#225
Ульрих

Ульрих

    Homo homini lupus est

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8816 сообщений
9029 - Репутация
  • На счете:11420 тугриков

7bdc0d3ed8e2e3439bb53f0349cde9a7.jpg

 

 

 

О легализации короткоствольного оружия
Травмат или боевой пистолет? Что стоит легализировать? Хоть я и считаю себя скоерее противником чем сторонником легализации короткоствольного огнестрельного оружия, пистолетов, если выбирать из так сказать, двух зол меньшее, то поддержу легализацию короткоствола.

Вы можете спросить "Почему, ведь травматическое оружие менее смертельное?" Вот именно поэтому я за легализацию короткоствола. Это как с мопедами - прав не нужно было, а на дорогу выпускали. Оказалось, что мопед в "умелых" руках может причинить вреда не меньше чем автомобиль.

Так и с травматами - они не расчитаны чтобы убивать, поэтому стрелять из них не так страшно, ведь ты не убьешь опонента, а только причинишь ему боль. Напротив короткоствол - это смертельное оружие, а за убийство принято сажать в тюрьму. Это дисциплинирует.
На эту тему можно говорить и говорить, много доводов "за" и еще больше "против" (но чеб длиннее пост, тем меньшая вероятность, что вы его простете до конца). К стати, если присмотреться, то доводы "за " выглядят намного убедительней и аргументированее, чем доводы "против", но пост не об этом))

В обсуждениях часто сравнивается владение пистолетом с владением автомобилем. Только почему то никто не упоминал того, что право владения не дает права на вождение - это право нужно получить путем обучения и сдачи экзаменов.

Поэтому я решил предложить правила получения права на ношение и использование пистолета аналогичные с правом вождения автомобиля:
- возраст не моложе 25 лет
- нужно пройти специальную медкомисию и получить заключение врачей, что человек "в здравом уме";
- нужно пройти обучение, где претендента научат правильному обращению с оружием (научат стрелять и не застрелиться, заряжать, ухаживать за оружием). Так же в обучении должен принимать участие психолог, который должен обучить культуре использования оружия, разьяснить последствия необдуманных поступков, связанных с оружием, криминальную ответственность, а также границы допустимой самообороны. Почему психолог? Потому что он должен буквально внушить претенденту чувство ответственности. После обучения - несложный тест, чтобы выявить, что претендент приходил на курсы не зря и таки немного из них усвоил, выдача сертификата на право ношения.

Также нужно внести изменение в криминальное, административное и прочие законодательства. Устроить пропаганду на уровне государства о недопустимости использования оружия кроме как для защиты себя и окружающих, повторюсь, допустимых границ защиты (граждане не должны доставать ствол как только им наступят на ногу в троллейбусе).

Помоему неплохо сказанно.


  • 1

Я по жизни спокойный и тихий человек;

спокойно привалю,тихо закопаю.
 


#226
mad_driver

mad_driver

    Пятитысячник

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8621 сообщений
10885 - Репутация
  • На счете:6480,55 тугриков

Где подпись поставить?


  • 0

Если в жизни что-то не клеится - выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Израсходовано 1046.000 литров топлива

d399f36228015c0db025c94f8bc110ee.gif


#227
Ульрих

Ульрих

    Homo homini lupus est

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8816 сообщений
9029 - Репутация
  • На счете:11420 тугриков

В верху голосовалка, пока побеждают пацифисты.


  • 0

Я по жизни спокойный и тихий человек;

спокойно привалю,тихо закопаю.
 


#228
mad_driver

mad_driver

    Пятитысячник

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8621 сообщений
10885 - Репутация
  • На счете:6480,55 тугриков

И подпись тоже поставил.


  • 0

Если в жизни что-то не клеится - выбрось клей. Возьми гвозди, забей на всё!

Израсходовано 1046.000 литров топлива

d399f36228015c0db025c94f8bc110ee.gif


#229
Джон

Джон

    Тысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1316 сообщений
2453 - Репутация
  • На счете:12087 тугриков

вот интересная статья, понимаю много букв,ну осильте))

 

Историк Роджер МакГрас детально исследовал Запад, чтобы понять, насколько жестокой была та жизнь. Его книга «Стрелки, разбойники и линчеватели» (“Gunfighters, Highwaymen and Vigilantes”) исследует быт старательских городков Аврора и Боуди в Сьерра-Неваде конца 19 века.

Население тех мест в основном состояло из молодых мужчин, не отягощенных моралью. В среднем на 25 человек был салун, игорные дома и бордели тоже были обычным делом. По наблюдению МакГраса, «трезвость считалась уделом женщин и учителей воскресных школ». Центральная власть была далеко, и частенько шериф был по совместительству главарем местной банды. Практически все носили оружие (аврорцы обычно шестизарядный Кольт Navy .36, жители Боуди – Кольт Дабл Экшн, также известный как «Молния»)

Уровень убийств был очень высок, ибо «плохие парни», шатающиеся по салунам, стреляли друг друга с ужасающей частотой, в некоторых случаях больше, чем в современном Вашингтоне, DC (во время написания статьи, в 1994 году, уровень убийств в Вашингтоне доходил до 80 на 100 тыс). Парни с дурной репутацией любили нажраться и подраться, и многие пьяные драки кончались трагически.

Но другой преступности фактически не было. Уровень ограблений составлял около 7% от нынешнего Нью-Йоркского, краж со взломом – 1%. Изнасилования были неизвестны. МакГрас выяснил, что «старики, слабые, женщины и те, кто не хотел участвовать в драках, очень редко были жертвами нападения». Один житель Боуди «даже не слыхал о том, чтобы уважаемую даму или девушку не то что оскорбили, а даже пристали, и это при том обилии сомнительных личностей вокруг. В частности, может быть, из-за уважения порочных личностей к порядочным, а, скорее, из-за знания, что плохое поведение кончится внезапной смертью». Оружие носили все, и, кроме тех юнцов, что любили напиться и пострелять друг в друга, все остальные были в гораздо большей безопасности, чем жители современных городов, не имеющие права носить оружие для самозащиты.

Такая же ситуация была и в других местах на Западе. Исследование пяти главных скотоводческих городов с плохой репутацией в плане насилия - Abilene, Ellsworth, Wichita, Dodge City, and Caldwell – показало, что во всех пяти вместе взятых было около 2 криминальных убийств за год. В 70-е годы 19 века, округ Линкольн в Нью-Мексико был в состоянии анархии и гражданской войны. Астрономический уровень убийств, тем не менее (как и в Авроре и Боуди), был только среди пьющих мужчин, сражающихся за свою «честь». Так распространенные сейчас изнасилования, кражи со взломом и уличные ограбления практически не существовали. Исследования по Техасу 1875-90 годов показали, что ограблений (кроме банков, поездов и дилижансов) фактически не было. Жители не запирали дома, и убийства были редки (кроме, естественно, тех молодых людей, что стреляли в «честных поединках»)

Джон Умбрек исследовал золотодобывающие районы High Sierra и получил похожие результаты. После открытия золота в 1848 году началась Золотая Лихорадка, и тысячи старателей устремились в горы Калифорнии. Никакой полиции не было, так же, как и законов о собственности, поскольку губернатор Калифорнии только что отменил мексиканские законы о земле, а новых законов не было. Всех двигала жажда золота, и все носили оружие. Однако насилия почему-то не было. Так же было и в Оклахоме, когда толпы хорошо вооруженных белых поселенцев устремились на открытые индейские земли, торопясь застолбить побольше земли. При полном отсутствии полиции, насилия практически не наблюдалось.

Историк Евгений Холлон приходит к выводу, что «Дикий Запад был намного цивилизованнее, спокойнее и безопаснее, чем современное Американское общество». Фрэнк Прассел заключает, что «западные штаты не оставили серьезной истории насилия по сравнению с другими частями страны». Американцы, жившие на до зубов вооружённом Старом Западе, были в большей безопасности, чем жители современных Сан-Франциско, Детройта или Кливленда.

В современном Вашингтоне бандиты иногда убивают водителей на светофоре, только чтобы посмотреть, как человек умирает (речь о Вашингтоне середины 1990х). Правительство не может защитить граждан, но, тем не менее, запрещает им иметь пистолеты в машине, дома, или носить их. (в 2008 году Верховный суд признал запрет на владение КС в Вашингтоне антиконституционным – прим. моё). Не напрягаясь защитой граждан, правительство тем не менее упорно наказывает тех, кто пытается сам себя защитить.

Преступность процветает в Американских городах потому, что народ и правительство терпят ее, потому, что большинство в правительстве страшится идеи, что жертва может носить оружие, больше, чем боится насильников, грабителей и убийц. Аврора, Боуди и другие города Старого Запада не имели высокой культуры, их улицы были покрыты конским навозом, но женщины могли спокойно ходить поздним вечером, а нормальные люди не тряслись в страхе и не позволяли агрессивным ублюдкам терроризировать невинных. Похоже, жители Дикого Запада понимали идею цивилизации лучше, чем современные американцы, согласившиеся с нынешней анархо-тиранией.

Приведенные примеры не доказывают, что оружие – это несомненное добро, не нуждающееся в контроле. Оружие в плохих руках может принести большой вред, и разоружение криминала необходимо. Проблема всех запретительных законов в том, что лица, готовые совершить тяжкие преступления (убийство), точно так же совершат и менее тяжкие (незаконное ношение оружия). Тотальные запреты оружия – несомненное социальное зло, поскольку разоружают жертв, а не преступников.

И на Диком Западе (где не было никаких законов), и в современном Вашингтоне (где оружие полностью под запретом) преступники носили и носят оружие, и был, и есть высокий уровень убийств. Но, если на Диком западе жертвами преступности были практически полностью сами преступники, то в современном Вашингтоне жертвой скорее будет обычный гражданин.

 

источник


  • 1
Страйкбол - это сначала очень дорого, а потом уже цена не имеет значения.

Изображение

#230
LOGIKA

LOGIKA

    Administrator

  • Демиург
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 32294 сообщений
108304 - Репутация
  • На счете:39810.051 тугриков

Люди настолько нервные, что будут открывать огонь при любом удобном случае.

Посмотрите Ютуб - большинство конфликтов разгораются просто на ровном месте...


  • 0

...Миром правит любовь. А она, как известно, слепа и зла...

 

91482288_62069851_14.gif


#231
Ульрих

Ульрих

    Homo homini lupus est

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8816 сообщений
9029 - Репутация
  • На счете:11420 тугриков

Да ладно нервные. Ну станет меньше нервных и меньше тех нервных которые не успели выстрелить, Их всех посадят. Несомненное добро. Одновременно станет меньше преступников их в силу умения добропорядочных граждан перестреляют. Станет меньше тех, кто пренебрег обучением в стрельбе и применении оружия и поделом им. Хуже чем сейчас не будет. Отморозки станут боятся нарваться на пулю. Обыватель будет более защищен. Если будет закон позволяющий защищать жертву то дело с изводом отморозков пойдет быстрее. Вот чего народ боится? Что начнут убивать? Но ведь начнут убивать отморозков, преступников которых эти люди с радостью упекли бы в тюрьму. Так в чем же дело? Или же люди боятся оказаться под огнем владельцев оружия? Так это маловероятно. А процент того что возможно навряд ли превысит процент убийст, ограблений и прочих преступлений. 

Почему же люди не хотят легализации оружия? Да потому что в головы вбили демократическую херню на счет прав и защит, только никто не задумывается что эта херня как раз то против прав людей. Где это виданно что бы за убийство отмазывал проплаченный адвокат? Теперь везде. А вот ежели родственник убитого прямо в зале суда выверенными движениями вышиб бы мозги убийце адвокату и судье, и если бы это произошло раза два три, вот тогда бы продажных судей и адвокатов значительно бы поубавилось, да и цена за отмазку стала бы малодосягаемой. Вроде бы шаг к справедливости. Но нет же обыватель в поисках спокойной жизни не одобряя легализацию оружия переходит в ранг индивида из стада и уповает что сегодня его не коснется потому что стадо большое. И их это устраивает, но ведь это пока, временно. Все придет со временем.


  • 1

Я по жизни спокойный и тихий человек;

спокойно привалю,тихо закопаю.
 


#232
Ульрих

Ульрих

    Homo homini lupus est

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8816 сообщений
9029 - Репутация
  • На счете:11420 тугриков

307c95cf3e6c331b1f1721388b077903.jpg


  • 3

Я по жизни спокойный и тихий человек;

спокойно привалю,тихо закопаю.
 


#233
LOGIKA

LOGIKA

    Administrator

  • Демиург
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 32294 сообщений
108304 - Репутация
  • На счете:39810.051 тугриков

86oqe9l6hmveqxzd5b07kmjhi.png

 

Без пушки никуда? :D


  • 0

...Миром правит любовь. А она, как известно, слепа и зла...

 

91482288_62069851_14.gif


#234
Aliks

Aliks

    Ёшкин кот

  • Неактивированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4522 сообщений
13933 - Репутация
  • На счете:4563,15 тугриков

Да у Ульриха свои тараканы в голове.


  • 0

#235
Рейн

Рейн

    аутсайдер

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10447 сообщений
11663 - Репутация
  • На счете:12658 тугриков

В верху голосовалка, пока побеждают пацифисты.

 

вряд ли пацифизм имеет отношение к этому всему


  • 0
Дело в том, что судьбы мира меня не волнуют. Только судьбы некоторых людей. Иногда.Фред Саберхаген

Выглядит обычно нежным и печальным, пробуждает опасное желание приласкать и взять под крыло, чего делать не стоит ни в коем случае, потому как мозг Весы умеют выносить лучше всех остальных знаков, вместе взятых.

#236
Ульрих

Ульрих

    Homo homini lupus est

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8816 сообщений
9029 - Репутация
  • На счете:11420 тугриков

Это точно пацифисты не причем. Но в данное время люди еще не понимают одного, дело то совсем не в оружии, дело в праве себя защищать. Легализация оружия это шаг к возможности себя защитить, который повлечет за собой пересмотр ряда статей закона и сдвинет границы в необходимой самообороне. Легализация не повлечет за собой тотального вооружения, но та часть которая вооружится и будет иметь возможность противостоять преступнику, это сделает. Десятки отбитых нападений заставят призадуматься разного рода мелких преступников, а это уже минус большой массы преступлений. Конечно же это мало повлияет на спланированные и дерзкие вооруженные налеты, но с другой стороны станет маловероятным открытое нападение на людей из боязни что в толпе окажутся вооруженные и хорошо владеющие оружием люди.


  • 1

Я по жизни спокойный и тихий человек;

спокойно привалю,тихо закопаю.
 


#237
Рейн

Рейн

    аутсайдер

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10447 сообщений
11663 - Репутация
  • На счете:12658 тугриков

так верно, поддержу


  • 0
Дело в том, что судьбы мира меня не волнуют. Только судьбы некоторых людей. Иногда.Фред Саберхаген

Выглядит обычно нежным и печальным, пробуждает опасное желание приласкать и взять под крыло, чего делать не стоит ни в коем случае, потому как мозг Весы умеют выносить лучше всех остальных знаков, вместе взятых.

#238
Штаб

Штаб

    Двухтысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2745 сообщений
4362 - Репутация
  • На счете:2785 тугриков

Политики первыми перестреляют друг друга


  • 1

d8dedfaf74e7.gif


#239
Джон

Джон

    Тысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1316 сообщений
2453 - Репутация
  • На счете:12087 тугриков

Политики первыми перестреляют друг

 

таких дармоедов не жалко, я даже им сам оружие купил,лиж бы они это сделали


  • 0
Страйкбол - это сначала очень дорого, а потом уже цена не имеет значения.

Изображение

#240
Ульрих

Ульрих

    Homo homini lupus est

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8816 сообщений
9029 - Репутация
  • На счете:11420 тугриков

Дооо пущай стреляются, остальных простой люд достреляет. 


  • 0

Я по жизни спокойный и тихий человек;

спокойно привалю,тихо закопаю.
 





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых