Сообщений в теме: 495

[Anastazis White]

Твой грамотный расказ будет расценен как попытка избежать ответственности. Да и рассказать ты сможешь только оставшись живым.

Не совсем так, да всё понятно возникла ситуация. применил, так расскажи доступным для закона языком. как всё произошло, и вопросов не возникнет...

Нас специально обучали что говорить ментам если по работе ты применил силу...

[Ульрих]

Не совсем так, да всё понятно возникла ситуация. применил, так расскажи доступным для закона языком. как всё произошло, и вопросов не возникнет...

Нас специально обучали что говорить ментам если по работе ты применил силу...

Для охранников есть негласные инструктажи, но в этом отношении охране легче, есть инструкции которые снимают с тебя ответственность.
У военных еще проще.
Например в уставе написано про часового. И начинается со слов.
Часовой есть лицо неприкосновенное.
Уже одно это сужает разные вариации до угроз оружием, предупреждений и применения.
Гражданским лицам будет невпример сложнее ориентироваться. Поэтому в законодательстве должны четко определяться признаки и меры. Иначе каждое даже правомерное применение повлечет за собой разбирательства длящиеся годами.

[Ульрих]

Немного статистики.

На протяжении долгих лет право граждан США на владение оружием систематически ограничивалось. В 1987 году в ответ на захлестывающую волну преступности власти штата Флорида приняли законодательный акт, согласно которому каждый несудимый гражданин получал право на скрытое ношение оружия без всякой "дополнительной потребности". Вскоре число убийств в штате упало на 22 процента, а с применением огнестрельного оружия - на 29.

Кеннешоу. В 1982 году, этот пригород Атланты принял закон, требующий от глав домашних хозяйств держать в доме, хотя бы одно оружие. В результате чего, ограбления домов в Кеннешоу упало на 89%, по сравнению со средним падением в 10,4% по всему штату Джорджия. 10 лет спустя (в 1991 г.), уровень домашних ограблений был по прежнему на 72% ниже, чем он был в 1981 г., до принятия закона.

В 1979 году, Департамент юстиции Картера опубликовал информацию, что из более чем 32.000 попыток изнасилования, 32% были совершены. Но если женщина вооружена ножом или пистолетом, то только 3% попыток изнасилования были успешны.

В России по статистике легальное оружие (также оружие с нарезным стволом) используется в преступлениях против личности крайне редко — примерно 5-10 случаев в год на всю страну.

Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз.

В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое.

[Aliks]

Задержан житель Шымкента, ранивший из травматического пистолета продавщицу магазина, сообщила ИА Новости-Казахстан пресс-служба ДВД Южно-Казахстанской области.

По данным пресс-службы, 3 сентября 2012 года на пульт дежурной части Аль-Фарабийского РОВД УВД Шымкента поступило сообщение о том, что на одной из улиц города возле городского железнодорожного вокзала слышны выстрелы. По прибытию на место происшествия, полицейские установили, что около 21.00 часов вечера неизвестный мужчина, в возрасте 25-30 лет, из хулиганских побуждений, выстрелом из неустановленного оружия, ранил в область головы продавщицу местного магазина, жительницу Шымкента,1987 года рождения, которая с тяжкими повреждениями доставлена в городскую больницу.

В ходе оперативно-розыскных мероприятий сотрудники полка патрульной службы УВД Шымкента совместно с дорожной полицией задержали подозреваемого, 1990 года рождения, жителя Шардаринского района, ранее неоднократно судимого за кражи и угон автомашин», - говорится в сообщении. Полицейские выяснили, что подозреваемый в ходе завязавшейся с продавцом одного из привокзальных магазинов ссоры выстрелил девушке прямо в лоб.

В качестве вещественного доказательства изъят травматический пистолет марки «Байкал». По данному факту возбуждено уголовное дело по статье 257 УК РК «Хулиганство». Задержанный водворен в ИВС. Ведется расследование.

«Следователи не исключают, что данное уголовное дело может быть переквалифицировано как покушение на убийство» - отмечается в сообщении

[Ульрих]

Во неоднократно судимый. Что лишний раз подтверждает, что у криминальных элементов оружие имеется и они не шибко заморачиваясь его применяют, даже по девушкам.

[Акуна Матата]

В Казахстане необходимо ужесточить условия выдачи оружия (с)

В Казахстане следует ужесточить процедуру получения огнестрельного оружия. Так считает депутат парламента Казахстана Мурат Абенов, поделившийся своим мнением с корреспондентом Tengrinews.kz. Мажилисмен выступает за ужесточение выдачи любого оружия.
"Мы и так выбились в лидеры по числу умышленных убийств: так, ежедневно убивают около четырех человек и покушаются на жизнь еще пятерых граждан. Мы все становимся свидетелями таких событий по стране, в том числе ранее не часто встречающихся - терроризм, самоподрыв. Кстати, преступление совершают в основном не какие-нибудь преступные группы, хотя и их становится не мало, а отдельные граждане, особенно много бытовых убийств", - объясняет свою позицию Абенов.

По его мнению, должна быть дифференциация по видам - газовое, травматическое, боевое оружие. Нужна более качественная и скрупулезная оценка психологического здоровья человека, психологическая склонность к криминалу, агрессии и возрастная дифференциация на получение оружия.

Среди участившихся случаев использования оружия гражданами можно привести в пример гибель 17-летнего парня от огнестрельного ранения на свадьбе в Алматы. На другом свадебном торжестве шестеро гостей получили огнестрельные ранения, еще один скончался.

"Знаю, что некоторые ратуют, наоборот, за либерализацию, приводя в пример страны с более свободным хождением оружия и сравнительную низкую там преступность. Это манипуляция фактами. Логика обратная - оружие там выдают более потому, что хорошо борются с преступностью. Так что нам сначала надо дойти до такого уровня", - заявил депутат.

По данным парламентария, всего за 5 месяцев в стране насчитывается 561 убитый и 741 подвергшийся покушению. Преступность за год выросла в 1,7 раза. Кроме того, ежедневно лишают себя жизни более 9 человек.

Однако с этим мнением не согласны в казахстанской Ассоциации оружейников "Корамсак". Вице-глава ассоциации Сергей Катнов заявил, что в стране итак достаточно жесткие требования для желающих получить оружие.

"Самое главное, чтобы действующие требования работали. Сама система получения разрешения оружия у нас и так ужесточена. К примеру, в Австрии, чтобы получить огнестрельное ружье, надо пойти в магазин и купить его, а потом в течение четырех недель поставить на учет в полицию, а у нас необходимо проходить множество процедур", - говорит Катнов.

Социологи же считают, что ужесточение ничего не принесет. Президент общественного фонда "Центр социальных и политических исследований "Стратегия" Гульмира Илеуова уверена, что ситуация значительно не улучшится.

"Оружие, которым пользуются в криминальных целях, не куплено легально, а приобретено на теневых рынках. Тем более известно, что у нас граница недостаточно хорошо защищена, и контрабанда оружием не прекращается. Конечно, порядок наводить надо, но вот ужесточение в наших условиях обычно заканчивается повышением уровня коррупции со стороны надзирающих органов и увеличением теневого оборота", - аргументирует Илеуова.

Отметим, чтобы купить огнестрельное оружие, казахстанцам надо собрать девять документов, в том числе медзаключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом, наркоманией или токсикоманией; рапорт участкового инспектора полиции о наличии по месту постоянного места жительства условий для хранения оружия (металлического шкафа или сейфа). Полный список разрешительных документов размещен на официальном сайте правительства.

[Ульрих]

Во еще один неизучивший тему. Господин Мурат Абенов как обычно ляпнул че то для шумихи совершенно не изучив вопрос. Наприводил фактов и в итоге стал выглядеть как посмешище. Страшно то, что у нас как всегда какие либо вопросы лезут решать люди несведущие в этих вопросах. Математика и информатика конечно же не дает прав вносить коррективы в закон об обороте оружия. Не удосужившись изучить элементарную статистику, и взяв за основу несколько цифр выдать такое выступление.

приводя в пример страны с более свободным хождением оружия и сравнительную низкую там преступность. Это манипуляция фактами. Логика обратная - оружие там выдают более потому, что хорошо борются с преступностью.

Так что нам сначала надо дойти до такого уровня",

Смелое заявление. Тока сомнение берет что с подобными депутатами мы дойдем до такого уровня.

По его мнению, должна быть дифференциация по видам - газовое, травматическое, боевое оружие. Нужна более качественная и скрупулезная оценка психологического здоровья человека, психологическая склонность к криминалу, агрессии и возрастная дифференциация на получение оружия.

Хорошая мысль, но для ее воплощения нужно просто на должный уровень вывести работу лицензирующих органов и все заработает правильно. Если они и сейчас не могут это наладить то и усложненный вариант так же не будет работать. Говорильня и не более.
Но вот усугубится это может, ходит масса криминального оружия и настанет время когда и добропорядочное население начнет им вооружаться. И тогда стрелять будут не заморачиваясь, типа выстрелил и скинул ствол а там пускай ищут, при их теперешнем уровне профессионализма вариантов быть ненайденным очень много.

[LOGIKA]

Надо спортом заниматься, чтобы защищать себя?

Есть люди, которые полагают, что тренировки и занятия спортом позволят раскидать хулиганов и героически защитить себя и близкого человека. Вот вам фотографии не просто тренированного человека, а офицера полиции, который почему-то решил не стрелять в вооруженного ножом гопника:



Если к вам приближается гопник с ножом, скорее всего, вы закончите примерно так:



Что лучше: пистолет или милиционер?

Вот весьма наглядное видео:

[Ульрих]

До тех пор пока люди не смогут сделать выбор или мы будем соблюдать нормы пресловутых правил человеколюбия или решим так что каждый имеет полное право защищатся. Учитывая что жизнь бесценна значит всеми доступными способами. Но либерально демократические надуманные принципы заставляют нас боятся защищать свою жизнь из-за боязни нанести вред нападающему и потом за это нести наказание. Не глупо ли звучит подобное?

Сообщение отредактировал Ульрих: 16 November 2012 - 14:21

[Хунвейбин]

А если у этава дурика был пистоль?

[Ульрих]

Было бы больше пострадавших но с более аккуратными ранами.

[А.В-ич]

Уберите мораторий на смертную казнь. И разрешите свободную продажу "короткостволов". Общество само отрегулируется.

[Хунвейбин]

Было бы больше пострадавших но с более аккуратными ранами.

Эстет.

[А.В-ич]

Надо спортом заниматься, чтобы защищать себя?

Есть люди, которые полагают, что тренировки и занятия спортом позволят раскидать хулиганов и героически защитить себя и близкого человека. Вот вам фотографии не просто тренированного человека, а офицера полиции, который почему-то решил не стрелять в вооруженного ножом гопника:



Если к вам приближается гопник с ножом, скорее всего, вы закончите примерно так:



Что лучше: пистолет или милиционер?

Вот весьма наглядное видео:

Собственно, если даже офицер полиции не в состоянии противостоять гопоте с ножом, то что требовать от рядовых граждан?

[Ульрих]

А вот возьмешь такого оригинала с ножом и ушибешь урной привокзальной и ведь после этого мало кто поверит, что он мог такую нательную роспись сделать. Скажут что надо было обратится в органы и они бы помогли. Короче наши законы в первую очередь защищают преступников, потом немного пострадавших и обеспечивают работой большой контингент работников силовых структур. Предотвращают они только те преступления которые им выгодны в финансовом плане. А вот оружие на руках у населения это прямая угроза данному порядку. Ненадобность таких правоохранительных органов ощутится уже через месяц.

[karl2233]

А вот возьмешь такого оригинала с ножом и ушибешь урной привокзальной и ведь после этого мало кто поверит, что он мог такую нательную роспись сделать. Скажут что надо было обратится в органы и они бы помогли. Короче наши законы в первую очередь защищают преступников, потом немного пострадавших и обеспечивают работой большой контингент работников силовых структур. Предотвращают они только те преступления которые им выгодны в финансовом плане. А вот оружие на руках у населения это прямая угроза данному порядку. Ненадобность таких правоохранительных органов ощутится уже через месяц.

точно так!

и власть боится вооруженного народа.

[Ульрих]

Статистика в мире подтверждает что наличие оружия у населения снижает преступность, но у нас эти данные выворачивают на изнанку. Все преступления связанные с оружием сваливаются в одну кучу для того что бы не было видно какое же оружие использовалось. Криминальное или легальное. Чинуши откровенно врут по этому поводу и пугают население выворачивая факты. Самые часто используемые приемы это типа первыми вооружатся преступники и начнут всех грабить и убивать. Приводят массу примеров об расстрелах психами ни в чем неповинных людей. Но как правило упускают факт принадлежности оружия к криминальному.
Так что не видать нам легального оружия в ближайшие десятилетия, слишком много придется изменить. Слишком много придется сделать, да и страшно станет сильным мира сего жить в стране, ведь за художества свои могут и пристрелить.

[Anastazis White]

Статистика в мире подтверждает что наличие оружия у населения снижает преступность, но у нас эти данные выворачивают на изнанку. Все преступления связанные с оружием сваливаются в одну кучу для того что бы не было видно какое же оружие использовалось. Криминальное или легальное. Чинуши откровенно врут по этому поводу и пугают население выворачивая факты. Самые часто используемые приемы это типа первыми вооружатся преступники и начнут всех грабить и убивать. Приводят массу примеров об расстрелах психами ни в чем неповинных людей. Но как правило упускают факт принадлежности оружия к криминальному.
Так что не видать нам легального оружия в ближайшие десятилетия, слишком много придется изменить. Слишком много придется сделать, да и страшно станет сильным мира сего жить в стране, ведь за художества свои могут и пристрелить.

Где интересно ты этакую статистику выкопал, нука поведай мне в каких странах со свободным хождением оружия уровень преступности снижается ?

[Ульрих]

Где интересно ты этакую статистику выкопал, нука поведай мне в каких странах со свободным хождением оружия уровень преступности снижается ?

А ты в инете поройся и посмотри что бы потом не говорить что я те выгодную для себя ссылку скинул.

[Anastazis White]

А ты в инете поройся и посмотри что бы потом не говорить что я те выгодную для себя ссылку скинул.

Я лично таких стран не знаю, знаю что к примеру в США на уровень преступности это никак не влияет...
Единственное что низок процент преступлений с легальным оружием, но сам уровень преступности увы и ах...
Если уж брать ряд стран Европы то там как бы уровень преступности и изначально невысок , так что нет никакой прямой зависимости между преступностью и легализацией оружия...

Зато поищи другую статистику, статистику несчастных случаев с участием оружия в странах со свободным обращением оружия и без такового...

Короче говоря легализация не только не лишит проблем но добавит новых...