smail сказал(а) 20.1.2012, 19:32:
Насчет "вифлиемской звезды" не все так просто.
1 - Наличие Мессии определили не с ее помощью :
.... 7 Она родила сына, своего первенца, запеленала его и положила в кормушку для скота, потому что в гостинице не было мест.
8 В той местности были пастухи, которые жили в поле и сторожили ночью свои стада. 9 И вдруг перед ними появился ангел Иеговы, и слава Иеговы озарила их, и они сильно испугались. 10 Но ангел сказал им: «Не бойтесь. Я пришёл сообщить вам о великой радости, которая ожидает всех людей. 11 Сегодня в городе Давида родился ваш Спаситель — Христос Господь. 12 И вот вам знамение: вы найдёте младенца, завёрнутого в пелёнки и лежащего в кормушке для скота». 13 И вдруг рядом с ангелом появилось многочисленное небесное воинство, которое восхваляло Бога и говорило: 14 «Слава Богу в вышине и мир на земле среди людей, к которым он благосклонен!»
Да. Вот к астрологам тоже приходят такие посланцы. Правда они могут не говорить об этом направо и налево, а то в этом мире запросто могут упечь в психушку, да и тогда собственно говоря, всяким людям знания было непросто. Инквизиция и вообще дико возражала, когда Жане Д`Арк сваливалось знамение от Бога, так они ее за это на костер.
smail сказал(а) 20.1.2012, 19:32:
15 Когда ангелы ушли на небо, пастухи стали говорить друг другу: «Давайте прямо сейчас пойдём в Вифлее́м и посмотрим, что там произошло, о чём сообщил нам Иегова». 16 Они поспешили туда и нашли Марию, Иосифа и младенца, лежащего в кормушке для скота. 17 Увидев ребёнка, они рассказали о том, что им было сказано о нём. 18 И все, кто слушал, удивлялись рассказу пастухов, 19 а Мария сохраняла все эти слова и делала выводы в своём сердце. 20 Затем пастухи пошли обратно, прославляя и восхваляя Бога за всё то, что они услышали и увидели, как им и было сказано...( Луки 2 гл)
Обратите внимание, пожалуйста, без всяких загадок, АНГЕЛ ОТ БОГА прямо сказал евреям КТО И ГДЕ родился. Пастухи пришли и увидели именно то, что им было сказано.
Да, естественно. Ангел бывает от Бога и несет какие-то вести. А как иначе?
В принципе, может и дьявол посетить. Но уж тут знаете, нормальные видящие все верующие, и точно так же как все проходят полосу искушений. Они ж собственно от Бога и несут свое знание, и от Бога и черпают познание.
smail сказал(а) 20.1.2012, 19:32:
2- что же сделала та "звезда", что привела астрологов, как вы точно подметили?
...После того как в дни царя Ирода в городе Вифлее́ме, что в Иудее, родился Иисус, в Иерусалим пришли астрологи с востока 2 и сказали: «Где родившийся иудейский царь? Мы увидели его звезду, когда были на востоке, и пришли поклониться ему». 3 Услышав это, царь Ирод встревожился, а с ним и весь Иерусалим, 4 и, собрав всех старших священников и книжников народа, стал расспрашивать их о том, где должен родиться Христос. 5 Они сказали ему: «В городе Вифлее́ме, что в Иудее, потому что так написано через пророка: 6 „И ты, Вифлее́м в земле Иуды, для правителей Иуды далеко не самый незначительный город, потому что из тебя произойдёт правитель, который будет пасти мой народ, Израиль“».
7 Тогда Ирод, тайно позвав к себе астрологов, выведал у них время появления звезды 8 и послал их в Вифлее́м, сказав: «Идите и разыщите ребёнка, а когда найдёте, сообщите мне, чтобы и я пошёл и поклонился ему». 9 Выслушав царя, они отправились в путь, и звезда, которую они видели ещё на востоке, шла перед ними, пока не остановилась над местом, где был ребёнок. 10 Увидев, что звезда остановилась, они очень обрадовались. 11 Когда они вошли в дом, то увидели ребёнка с его матерью Марией и, упав на колени, поклонились ему. Они достали свои сокровища и поднесли ему подарки: золото, ладан и мирру. 12 Но, получив во сне предостережение от Бога не возвращаться к Ироду, они пошли в свою страну другим путём.
( матфея 2 гл)
Заметьте: "звезда" не привела их прямо в Вифлием, она привела их к врагу - царю Ироду, который хотел убить Мессию, воспринимая его как соперника на трон. Если бы это было от Бога, им как и пастухам , было бы прямо сказано Кто и где родился. Учитывая, что только вмешательство Бога помешало Ироду убить маленького Иисуса, подумайте : КТО заинтересован в смерти ИСКУПИТЕЛЯ людей? только дьявол.
Вы знаете, у вас как-то странно все. Звезда - это все равно божественный указатель. Об этом знают все. И это совершенно ненужно, указывать, кто дает знания, и указания на расположения звезд, потому что это само собой, что они от Бога. Дальше вы почему-то начинаете путать абсолютное знание с тем, как его употребили.
smail сказал(а) 20.1.2012, 19:32:
потому Бог и не хочет, чтоб люди общались с дьяволом и демонами - это опасно для нас самих первую очередь
Божественное знание - это знание. Любое знание люди все равно получают, и Бог не может хотеть мрака тьмы невежества. Возможно на каком-то этапе у Него возникло недоверие к людям, как к не зрелым душам. Но нельзя предполагать, что такая ситуация - вечна. И ни к каким демонам божественные указатели и виде звезд и прочего - отношения не имеют, это чистые суеверия из страха недоверия, так как это совершеннейшая правда - те, кто владеют знанием, тоже могут применить его не туда. Но моя проекция Бога не такая как у вас, и я уверена, что Бог любит людей, и не отказывает им в доверии, даже если они когда-т о недозрели до уровня пользования Знанием. Повторяю, такая ситуация - не вечна.
Сообщение отредактировал newmary: 20 January 2012 - 20:04
Войти
Регистрация
Наверх
Ответить
Цитата
