Сообщений в теме: 105

[Dewars]

при чем тут молитва и тормоз прогресса? Где имение, а где вода? Дьюварс, покажите верующим пример толерантности. А то по вам обо всех атеистах будут судить.

Ну дык молитвы то без религии, со всеми её приложениями, не бывает в природе
А толерантность хороша когда оппонент вменяем. В случае с религиозниками толерантность не приносит нужных результатов. Чем лучше относишься и меньше замечаешь, тем больше борзеют и безобразничают.

[Lustrator]

Таки, евреи во всем виноваты?! ©

[mrakobes]

чтение сур корана это не молитва
пятикратный намаз молитва.

а насчет чудодейственных свойств сур корана - не наблюдаются.
приведенный перечень "чудодейственных" свойств образчик первобытных страхов и практики ублажения богов.

в свете темы не надо забывать о предопределении:
"Поистине, Мы сотворили каждую вещь по предопределению" (54. 49).
"Твой Господь создаёт, что пожелает, и избирает, что пожелает, а у них нет выбора" (28. 68).
"Аллах сотворил вас и то, что вы делаете" (37. 6)
таким образом (по корану) человек не обладает свободой воли и ни одно его действие не может изменить его предопределенную Аллахом судьбу, хоть 70 хоть 70000000000000000000000000000000 раз он прочтет ту или иную суру, хоть задом наперед ее прочтет.


"28. Сура Касас
Того, кто читает эту Суру 7 раз, Аллах защитит от серьезной аварии и от больших врагов." - а это наверное буквально в конце двадцатого века было ниспослано Аллахом


"19. Сура Марьям
Аллах наградит благосостоянием и избавит от нужды того, кто читает эту Суру 40 раз." - необходимо срочно уведомить народы Африки, чо ж они голодают глупые?!


"46. Сура Ахкаф
Для защиты одежды от моли рекомендуется написать эту Суру (на листке бумаги) и затем положить этот листок в шкаф с одеждой." - полезное свойство. средневековые арабские модницы в пустыне тоже видать обеспокоены были состоянием своих норковых шубок...


58. Сура Муджадиля
Если эту Суру прочесть 3 раза над землей, затем бросить эту землю в врага, то это обратит его в бегство, иншаАллах. - вуду отдыхает!

[mrakobes]

Таки, евреи во всем виноваты?! ©

Коран 1-47
О сыны Исраила (Израиля)! Помните о милости, которую Я оказал вам, а также о том, что Я возвысил вас над мирами.

они такие с ведома Аллаха.

[Хазар]

Ну дык молитвы то без религии, со всеми её приложениями, не бывает в природе
А толерантность хороша когда оппонент вменяем. В случае с религиозниками толерантность не приносит нужных результатов. Чем лучше относишься и меньше замечаешь, тем больше борзеют и безобразничают.

Согласитесь, что наш брат-атеист тоже в свое время наколбасил прилично

[Dewars]

Согласитесь, что наш брат-атеист тоже в свое время наколбасил прилично

Приведите хоть один пример. И не просто пример когда коммунисты, фашисты, или атеистически настроенные якобинцы чего-то там колбасили. Приведите пример того, как конкретно атеисты по конкретно атеистическим, т.е. мировоззренческим, а не социально-политическим, мотивам кого-нибудь убили. Насчет религиозников я вам таких примеров накидаю около сотни на вскидку и многие тысячи, если буду литературой пользоваться. Вас же прошу привести лишь один пример.

[Lustrator]

Коран 1-47
О сыны Исраила (Израиля)! Помните о милости, которую Я оказал вам, а также о том, что Я возвысил вас над мирами.

они такие с ведома Аллаха.

вот потому и не любят их.

для справки: арабы не имеют ничего против самих евреев, их враг страна...Израиль.

[Inna]

Приведите хоть один пример. И не просто пример когда коммунисты, фашисты, или атеистически настроенные якобинцы чего-то там колбасили. Приведите пример того, как конкретно атеисты по конкретно атеистическим, т.е. мировоззренческим, а не социально-политическим, мотивам кого-нибудь убили. Насчет религиозников я вам таких примеров накидаю около сотни на вскидку и многие тысячи, если буду литературой пользоваться. Вас же прошу привести лишь один пример.

Это очень хитро -отделять мировозренческое от социально-политического, потому что это таки неотделимо.
К примеру, вы сейчас атеист ведь не только потому что посчитали, что б-га нет, а чтобы избавить себя от необходимости следовать протестантским обязанностям платить десятину, проповедовать и т.д. (я их не знаю в точности), чтобы освободить себя для себя. Это ли не социально?))))
А про религиозников,которые убивали-так это явление также социально-политическое.

[Dewars]

Это очень хитро -отделять мировозренческое от социально-политического, потому что это таки неотделимо.

Пес...ёшь чистой воды Религиозные экстремисты есть везде, вне зависимости от социального положения и политических взглядов. За аборт в Пакистане врача забьют камнями, а в США пристрелят. Причем примерно по одинаковым причинам, не взирая на диаметрально противоположные политические и социальные реалии.

К примеру, вы сейчас атеист ведь не только потому что посчитали, что б-га нет, а чтобы избавить себя от необходимости следовать протестантским обязанностям платить десятину, проповедовать и т.д.

Ничего подобного. Я атеист, т.к. знаю, что бога таки нет. А десятины и проповеди вообще никакого влияния на моё решение не оказали.

А про религиозников,которые убивали-так это явление также социально-политическое.

Извините, но инквизиция и буквальная охота на ведьм, а так же расстрел великих грешников и т.п. не имеют ни политического ни социального подтекста. Исключительно религиозный. Политику здесь только привязать можно, как в Ирландии, например. Отвяжешь, ничего серьезно не изменится. А вот с атеизмом нет. Стоит исключить социально-политический аспект и атеизм становится абсолютно нейтрален, не несет экстремизма.

[Inna]

Извините, но инквизиция и буквальная охота на ведьм, а так же расстрел великих грешников и т.п. не имеют ни политического ни социального подтекста. Исключительно религиозный. Политику здесь только привязать можно, как в Ирландии, например. Отвяжешь, ничего серьезно не изменится. А вот с атеизмом нет. Стоит исключить социально-политический аспект и атеизм становится абсолютно нейтрален, не несет экстремизма.

Пес...ёшь чистой воды(с)
Потому как социально-политический аспект неисключим.
А бытиё, как известно, всё и определяет.

[Dewars]

Пес...ёшь чистой воды(с)
Потому как социально-политический аспект неисключим.
А бытиё, как известно, всё и определяет.

Тогда обоснуйте где в расправе над салемскими "ведьмами" социально-политический подтекст. И ещё объясните какими именно социально-политическими мотивами руководствуются убийцы врачей в США и пакистанцы забивающие камнями неверных жен.

[Inna]

Тогда обоснуйте где в расправе над салемскими "ведьмами" социально-политический подтекст. И ещё объясните какими именно социально-политическими мотивами руководствуются убийцы врачей в США и пакистанцы забивающие камнями неверных жен.

Так социально-политическими же и руководствуются.

[Dewars]

Так социально-политическими же и руководствуются.

Так вот и озвучьте, по пунктам. Какими социально-политическими ИДЕОЛОГИЯМИ руководствуются обозначенные категории людей.

[Inna]

У древних евреев такое же было.
В Московской Руси были такие же порядки - там именно закапывали неверных жен (особенно мужеубийц) в землю по плечи и могли забить камнями тоже.
Смертная казнь жёнам за супружескую измену предусматривалась Законами Ману в Древней Индии, а также законами Древнего Египта, Афин. По законам Римской республики муж, заставший жену на месте преступления, мог её убить.
Это жизнь такая , а идеология-её порждение.
Вы не согласны с тезисом о бытие, определяющем сознание?

[Dewars]

У древних евреев такое же было.
В Московской Руси были такие же порядки - там именно закапывали неверных жен (особенно мужеубийц) в землю по плечи и могли забить камнями тоже.
Смертная казнь жёнам за супружескую измену предусматривалась Законами Ману в Древней Индии, а также законами Древнего Египта, Афин. По законам Римской республики муж, заставший жену на месте преступления, мог её убить.
Это жизнь такая , а идеология-её порждение.
Вы не согласны с тезисом о бытие, определяющем сознание?

Опаньки. У евреев такое было в... религии. У М. Руси такое было в... религии (по наследству от евреев). Законы Д. Индии основывались на... индуизме, т.е. религии. То же касается и Египта.

1) Так какое бытие заставляет, например, араба, чье бытие сегодня много качественнее бытия в средней полосе РФ забивать жену камнями?
2) Какое бытие заставляет обеспеченного материально американца с пистолетом в руках подкарауливать врача?
Обоснуйте. Какие социально-политические ИДЕИ двигают этими людьми?
А примеры про евреев, Русь, Египет и т.п. относятся как раз к РЕЛИГИОЗНОЙ ИДЕОЛОГИИ.

[Inna]

Опаньки. У евреев такое было в... религии. У М. Руси такое было в... религии (по наследству от евреев). Законы Д. Индии основывались на... индуизме, т.е. религии. То же касается и Египта.

1) Так какое бытие заставляет, например, араба, чье бытие сегодня много качественнее бытия в средней полосе РФ забивать жену камнями?
2) Какое бытие заставляет обеспеченного материально американца с пистолетом в руках подкарауливать врача?
Обоснуйте. Какие социально-политические ИДЕИ двигают этими людьми?
А примеры про евреев, Русь, Египет и т.п. относятся как раз к РЕЛИГИОЗНОЙ ИДЕОЛОГИИ.

Ну про Афины ещё позабыли, а так да, видите, как жизнь с её проблемами неотделима от религии, или наоборот.
А вы всё пытаетесь её отделить тупо мирвозренчески))))

[Dewars]

Ну про Афины ещё позабыли, а так да, видите, как жизнь с её проблемами неотделима от религии, или наоборот.
А вы всё пытаетесь её отделить тупо мирвозренчески))))

Речь как раз о том, что отделившись от религии и любой догматической идеологии, атеисты, агностики или просто скептики решают жизненные проблемы значительно боолее гуманно чем любое наихристианнейшее сообщество на земле. Или докажите обратное на примерах.

[Inna]

Речь как раз о том, что отделившись от религии и любой догматической идеологии, атеисты, агностики или просто скептики решают жизненные проблемы значительно боолее гуманно чем любое наихристианнейшее сообщество на земле. Или докажите обратное на примерах.

Отделившись от религии, они обычно шли попов вешать и храмы-мечети громить.

[Dewars]

Отделившись от религии, они обычно шли попов вешать и храмы-мечети громить.

Ни одного примера в истории

[Inna]

Ни одного примера в истории

Вся история человечества, нет "чистых" атеистов,потому что не будет веры в б-га, не будет и тех, кто с ним борется.

Сообщение отредактировал Inna: 27 October 2011 - 16:25