Перейти к содержимому

Фотография

Англия

- - - - -

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 207

#141
Хазар

Хазар

    Пятитысячник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7070 сообщений
1998 - Репутация
  • На счете:2520 тугриков
Кстати, ни северные, ни южные корейцы вообще никакого выбора не делали. За северных этот выбор сделали Советы, а за южных - Штаты.

И принцип Гейзенберга гласит всего лишь, что невозможно определить два параметра элементарной частицы одновременно. Один из них будет не определен. Это очень узкий принцип, применимый лишь для микромира.
Ни о каком серьезном влиянии его на теорию познания, в целом, или на общественные науки, в частности, не может быть и речи.
Хокинг, критикующий марксизм, напоминает мне Ньютона, под конец жизни впавшего в толкование Апокалипсиса :D

Сообщение отредактировал Хазар: 26 August 2011 - 00:42

  • 0
Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый!


Иосиф Бродский

#142
Dewars

Dewars

    Пятитысячник

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6394 сообщений
1096 - Репутация
  • На счете:2859 тугриков

Это какие же соседи на Скандинавию лезли?

Даны ;-)

Причем внятное государство создали только шведы

Учите историю. Норвегия стала внятным государством с конца 9 века.

сравните площадь Норвегии или Швеции с площадью Руси даже 11 века.

Ну, собственной кривизне всегда можно причину найти :D

Варяги дали начало не русской национальности, а всего лишь династии, это разные вещи, при этом моментально обрусели.

В наиболее ранней из дошедших до нас древнерусских летописей, «Повести временных лет» (ПВЛ), варяги неразрывно связаны с образованием государства Русь, названном так по имени варяжского племени русь. ;-)

Насчет Канады можете ерничать, но вы поняли о чем я говорю. Она была заселена европейцами со сложившимся менталитетом

В 6-7 тысячалетии до н.э. коренные американцы по своему социально-экономическому и географическому окружению ничем не отличались от племен населяющих территорию древней Руси. Но мы видим разительное отличие развития. Вы упрощаете.

когда я говорю об отсутствии монархии там, то надо быть тупым, чтобы не понять, что речь идет об абсолютизме.

А насколько же надо быть тупым, чтобы говорить одно, а подразумевать абсолютно другое? :D

Марксизм никогда не постулировал ПОСТУПАТЕЛЬНЫЙ прогресс, не упрощайте.

Так вы ещё и с марксизмом знакомы весьма плохо! Это просто праздник какой-то! :D Читайте «К критике политэкономии» и рыдайте над тем, что вы ляпнули.

Пример с Галлией и Иберией некорректен, во-первых, потому что в самом Риме к этому времени не было развитых рабовладельческих отношений, так как к этому времени античный способ производства себя исчерпал, во-вторых, кельтиберы не деградировали, а просто вернулись к доримскому образ жизни

О как! Возврат к менее производительному способу труда это оказывается не деградация.

Замедление развития арабского Востока также имеет социально-экономические причины

Йоу диджей! Почти полное исчезновение науки, литературы и т.п. как явлений, это оказывается всего лишь замедление роста!

Разница в менталитете северных и южных корейцев сильно преувеличена

Вы с ними знакомы? Я знаком, жил бок о бок 4 года. А вы сейчас врать станете ;-)
  • 0
ПРАВДА ДОРОЖЕ ВЕРЫ!!!

Хорошо информированный ум имеет склонность воздействовать на себялюбие другого, что всегда вызывает протест. (Джейн Остин)

#143
Dewars

Dewars

    Пятитысячник

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6394 сообщений
1096 - Репутация
  • На счете:2859 тугриков

Хокинг, возможно, великий физик-теоретик, но в истории он понимает как свинья в апельсинах.

Гхм... Знаете, пока что вы выглядите свиньёй при апельсинах, на какую бы тему ни начали рассуждать.

Маркс ошибался в чем-то, но это не говорит о том, что сам метод порочен.

Маркс ошибся в выводах, на которых базируется метод.

Если я верующий марксист, то вы верующий хокингист, это лучше, по вашему?

Я не верующий. Моя убежденность основана на проверяемом факте, эксперименте Гейзенберга. Из него логически вытекает (и не просто для микромира), что физическая вселенная существует не в детерминистичной форме, а скорее как набор вероятностей, или возможностей. По крайней мере, Эйнштейн, как ни силился, не смог этого обоснованно оспорить. Поэтому если размышлять по возможности объективно (абстрагируясь от собственных пожеланий и верований), то таки Хокинг прав.

И уж если вы говорите главное - это выбор социума, то чем же он, по вашему обусловлен?

Смесью условий и культуры, которая отнюдь не во всем обусловлена средой, а часто слепым случаем.

Кстати, ни северные, ни южные корейцы вообще никакого выбора не делали. За северных этот выбор сделали Советы, а за южных - Штаты.

Эвон как! Когда Николашка кровавый хотел за русских выбирать, не вышло. Когда японцы хотели за корейцев выбирать, тоже не вышло. А когда Штаты с Советами, да за ради бога? :D

И принцип Гейзенберга гласит всего лишь, что невозможно определить два параметра элементарной частицы одновременно.

Вот и видно, что ваш мозжечок не в силах осознать, что из этого следует.

Сообщение отредактировал Dewars: 26 August 2011 - 10:11

  • 0
ПРАВДА ДОРОЖЕ ВЕРЫ!!!

Хорошо информированный ум имеет склонность воздействовать на себялюбие другого, что всегда вызывает протест. (Джейн Остин)

#144
Хазар

Хазар

    Пятитысячник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7070 сообщений
1998 - Репутация
  • На счете:2520 тугриков

Даны ;-)


Учите историю. Норвегия стала внятным государством с конца 9 века.


Ну, собственной кривизне всегда можно причину найти :D


В наиболее ранней из дошедших до нас древнерусских летописей, «Повести временных лет» (ПВЛ), варяги неразрывно связаны с образованием государства Русь, названном так по имени варяжского племени русь. ;-)


В 6-7 тысячалетии до н.э. коренные американцы по своему социально-экономическому и географическому окружению ничем не отличались от племен населяющих территорию древней Руси. Но мы видим разительное отличие развития. Вы упрощаете.


А насколько же надо быть тупым, чтобы говорить одно, а подразумевать абсолютно другое? :D


Так вы ещё и с марксизмом знакомы весьма плохо! Это просто праздник какой-то! :D Читайте «К критике политэкономии» и рыдайте над тем, что вы ляпнули.


О как! Возврат к менее производительному способу труда это оказывается не деградация.


Йоу диджей! Почти полное исчезновение науки, литературы и т.п. как явлений, это оказывается всего лишь замедление роста!


Вы с ними знакомы? Я знаком, жил бок о бок 4 года. А вы сейчас врать станете ;-)



Браво, коллега! :D Я сейчас чувствую себя просто дядюшкой Кааном, который пишет ответ дураку Шапшу :D

Ну ка, поделитесь со мной информацией о набегах данов на Скандинавию :D И "внятное" государство Норвегия просуществовало как независимое всего чуть-чуть. На самом деле, Дания, Швеция и Норвегия были в средние века одной системой и их конфликты никогда не перерастали в большие войны. Россия же с самого начала подвергалась тотальной агрессии со стороны соседей, которая почти всегда грозила ей потерей независимости. Однако, Россия выстояла, в отличие от Норвегии. Индейцы же Северной Америки не создали развитой цивилизации по причине своей малочисленности и оторванности от остального человечества, вот и всё. Ну не проходил по их территории путь из варяг в греки .

Не знаю, откуда вы взяли бред, что варяги основали Русское государство, но я повторю, что варяги дали династию Рюриковичей и этноним "Русь", что было характерно для Раннего средневековья. Зачатки же государственности у восточных славян были уже в дорюриков период, иначе как могли позвать Рюрика на княжение, если не было самого княжения?
Насчет арабов не передергивайте, литература и наука в исламском мире исчезли не полностью. А ваш пример с островом Пасхи вообще смешон. Зачем было брать столь экзотический случай, когда в истории и так полно цивилизаций, пришедших в упадок, о которых Маркс прекрасно знал? :D

Сообщение отредактировал Хазар: 26 August 2011 - 22:42

  • 1
Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый!


Иосиф Бродский

#145
Хазар

Хазар

    Пятитысячник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7070 сообщений
1998 - Репутация
  • На счете:2520 тугриков

Гхм... Знаете, пока что вы выглядите свиньёй при апельсинах, на какую бы тему ни начали рассуждать.


Маркс ошибся в выводах, на которых базируется метод.


Я не верующий. Моя убежденность основана на проверяемом факте, эксперименте Гейзенберга. Из него логически вытекает (и не просто для микромира), что физическая вселенная существует не в детерминистичной форме, а скорее как набор вероятностей, или возможностей. По крайней мере, Эйнштейн, как ни силился, не смог этого обоснованно оспорить. Поэтому если размышлять по возможности объективно (абстрагируясь от собственных пожеланий и верований), то таки Хокинг прав.


Смесью условий и культуры, которая отнюдь не во всем обусловлена средой, а часто слепым случаем.


Эвон как! Когда Николашка кровавый хотел за русских выбирать, не вышло. Когда японцы хотели за корейцев выбирать, тоже не вышло. А когда Штаты с Советами, да за ради бога? :D


Вот и видно, что ваш мозжечок не в силах осознать, что из этого следует.



Значит, ход истории определяет "смесь условий и культуры"? Вот это подход :D А культура на чем базируется? В воздухе висит?
Что касаемо Николашки и корейцев, то тут надо говорить о том, почему русский народ сделал именно такой выбор в 17 году? Этим, собственно, и занимается историческая наука. То есть этот выбор был чем-то детерминирован. Японцы же за корейцев как раз сделали выбор, Корея была оккупирована, и если бы не поражение Японии во второй мировой, была бы оккупирована и по сей день. Так же она была оккупирована в 1945 нами и Америкой, никто не спрашивал корейцев, ни южных, ни северных, по какому пути они хотят идти. А кореец, он и есть кореец, что в Корее, что в России, я по бизнесу с ними много общаюсь.

А Гейзенберг прав только в том, что частица, с точки зрения СОВРЕМЕННОЙ науки является ещё и волной. И законы физического мира не могут автоматически переноситься на человеческое общество. Если в истории действует слепой случай, то как вообще её изучать, да и зачем? И, кстати, если это так, то вы провалились в яму, которую вырыли для меня. Ибо если в истории действует случайность, то о каком выборе вообще можно говорить?


Я тоже не верующий.Моя убежденность основана на проверяемых исторических фактах.При этом даже ошибки Маркса повлияли на ход истории. Он не верил в революцию в России, однако именно она сделала мир таким, каким мы его сейчас видим, особенно западный мир. Вы просто не знакомы с современным марксизмом. Лучше Маркса историю пока не объяснил никто.

Сообщение отредактировал Хазар: 26 August 2011 - 22:52

  • 1
Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый!


Иосиф Бродский

#146
Dewars

Dewars

    Пятитысячник

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6394 сообщений
1096 - Репутация
  • На счете:2859 тугриков

Браво, коллега! :D Я сейчас чувствую себя просто дядюшкой Кааном, который пишет ответ дураку Шапшу :D


Чувствовать одно, а чувствовать и нести чушь абсолютно другое :rolleyes:

Ну ка, поделитесь со мной информацией о набегах данов на Скандинавию

Уже в первой половине VIII в. датские конунги обладали значительной властью, позволившей в 737 г. возвести Даневирке. Власть Годфреда основывалась на взимании торговых пошлин и на грабеже соседних земель...

И "внятное" государство Норвегия просуществовало как независимое всего чуть-чуть.

А внятное государство Русь толком и не возникло до Ивана IV ;-)

На самом деле, Дания, Швеция и Норвегия были в средние века одной системой и их конфликты никогда не перерастали в большие войны.

Геноцид, тотальное уничтожение, систематический грабеж. Чем это отличается от набегов монгол на Русь? Там тоже большой войны не было. Перешлепали князьков по одному и 200 лет гегемонили, причем без большой войны.

Россия же с самого начала подвергалась тотальной агрессии со стороны соседей, которая почти всегда грозила ей потерей независимости. Однако, Россия выстояла, в отличие от Норвегии.

Татаро-монгольское иго это, по вашему, выстояла? :D Экий вы однако горе-патриот.

Индейцы же Северной Америки не создали развитой цивилизации по причине своей малочисленности и оторванности от остального человечества, вот и всё.

Ишь ты! А Инков с ацтеками им мало оказалось для культурного развития?

Не знаю, откуда вы взяли бред, что варяги основали Русское государство

Улыбнуло. Из энциклопедии, исключительно из энциклопедии со ссылкой на древнерусский источник.

Зачатки же государственности у восточных славян были уже в дорюриков период, иначе как могли позвать Рюрика на княжение, если не было самого княжения?

Только не надо ранние образования называть Русью. Неправда это.

Насчет арабов не передергивайте, литература и наука в исламском мире исчезли не полностью.

Неужели? Ну давайте, просвятите нас о свершениях арабской науки и искусства в 17-19вв.

А ваш пример с островом Пасхи вообще смешон. Зачем было брать столь экзотический случай, когда в истории и так полно цивилизаций, пришедших в упадок, о которых Маркс прекрасно знал?

И при этом должных выводов не сделал. ;-)
  • 0
ПРАВДА ДОРОЖЕ ВЕРЫ!!!

Хорошо информированный ум имеет склонность воздействовать на себялюбие другого, что всегда вызывает протест. (Джейн Остин)

#147
Dewars

Dewars

    Пятитысячник

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6394 сообщений
1096 - Репутация
  • На счете:2859 тугриков

Значит, ход истории определяет "смесь условий и культуры"? Вот это подход :D А культура на чем базируется? В воздухе висит?

А культура зачастую сама себя меняет и генерирует. Она надприродное образование и не связана жестко с условиями среды.

Что касаемо Николашки и корейцев, то тут надо говорить о том, почему русский народ сделал именно такой выбор в 17 году? Этим, собственно, и занимается историческая наука. То есть этот выбор был чем-то детерминирован.

Он мог быть "детерминирован" исключительно красноречием и активностью Ленина, например, а вовсе не условиями. И вообще понятие "детерминирован" к выбору не походит. Тут речь может идти лишь о некоторой степени обусловленности.

Японцы же за корейцев как раз сделали выбор, Корея была оккупирована, и если бы не поражение Японии во второй мировой, была бы оккупирована и по сей день.

Как легко рассуждать о том, что якобы могло бы быть. Если бы у бабушки были определенные половые признаки, то это был бы дедушка.

А Гейзенберг прав только в том, что частица, с точки зрения СОВРЕМЕННОЙ науки является ещё и волной. И законы физического мира не могут автоматически переноситься на человеческое общество.

Они не автоматически, но опосредованно переносятся. Квантовая механикапредсказывает некий ряд разных результатов и дает вероятность каждого из них. Это значит, что, выполнив одно и то же измерение для многих одинаковых систем, начальные состояния которых совпадают, мы бы обнаружили, что в одном числе случаев результат измерения равен А, в другом – Б и т. д. Мы можем предсказать, в скольких примерно случаях результат будет равняться А и Б, но определить результат каждого конкретного измерения невозможно. Таким образом, квантовая механика вносит в науку неизбежный элемент непредсказуемости или случайности. И это имеет отношение к закономерностям для истории, в том числе.

Если в истории действует слепой случай, то как вообще её изучать, да и зачем?

Изучать не как линейный набор закономерностей (по Марксу) а как набор вариантов. Это сложнее, зато реалистичнее.

И, кстати, если это так, то вы провалились в яму, которую вырыли для меня. Ибо если в истории действует случайность, то о каком выборе вообще можно говорить?

Выбор обусловлен средой и случайностью лишь опосредованно. Поэтому он и называется "выбор", а не "следствие". Вот вы, например, долболед, но если пораскинете мозгами, сможете избежать жесткой предопределенности собственной сущности :D

Вы просто не знакомы с современным марксизмом. Лучше Маркса историю пока не объяснил никто.

Знаком в достаточной степени, чтобы соглашаться не во всём. Примеры:

…у Маркса есть готовность уверовать в прогресс как в универсальный закон. Эта готовность характерна для XIX века и она свойственна Марксу в той же мере, в какой и его современникам. Именно вера в неизбежность прогресса позволяла Марксу думать, что можно избавиться от этических рассмотрении. Если социализм наступит, то это будет улучшением. Он должен был бы с готовностью допустить, что это будет улучшение не для помещиков и капиталистов, но это лишь показало бы, что они не в гармонии с диалектическим движением времени. Маркс провозглашал себя атеистом, но придерживался космического оптимизма, который может быть оправдан только теистически. Вообще все элементы философии Маркса, которые он заимствовал у Гегеля, ненаучны в том смысле, что нет причин полагать их истинными. (Бертран Рассел)

Принадлежащая Марксу концепция материалистического объяснения истории, базирующуюся на четырех основных принципах:
1. Принцип единства человечества и, следовательно, единства исторического процесса.
2. Принцип исторической закономерности. Маркс исходит из признания действия в историческом процессе общих, устойчивых, повторяющихся существенных связей и отношений между людьми и результатами их деятельности.
3. Принцип детерминизма — признание существования причинно-следственных связей и зависимостей. Из всего многообразия исторических явлений Маркс считал необходимым выделить главные, определяющие. Таким главным, определяющим в историческом процессе, по мнению К. Маркса, является способ производства материальных благ.
4. Принцип прогресса. С точки зрения К. Маркса, исторический прогресс — это поступательное развитие общества, поднимающееся на все более и более высокие уровни.


Из этих пунктов, частично верны только второй и третий. Но в целом марксизм не способен объяснить историю, т.к. опирается на неверные предпосылки.
  • 2
ПРАВДА ДОРОЖЕ ВЕРЫ!!!

Хорошо информированный ум имеет склонность воздействовать на себялюбие другого, что всегда вызывает протест. (Джейн Остин)

#148
Хазар

Хазар

    Пятитысячник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7070 сообщений
1998 - Репутация
  • На счете:2520 тугриков

Чувствовать одно, а чувствовать и нести чушь абсолютно другое :rolleyes:


Уже в первой половине VIII в. датские конунги обладали значительной властью, позволившей в 737 г. возвести Даневирке. Власть Годфреда основывалась на взимании торговых пошлин и на грабеже соседних земель...


А внятное государство Русь толком и не возникло до Ивана IV ;-)


Геноцид, тотальное уничтожение, систематический грабеж. Чем это отличается от набегов монгол на Русь? Там тоже большой войны не было. Перешлепали князьков по одному и 200 лет гегемонили, причем без большой войны.


Татаро-монгольское иго это, по вашему, выстояла? :D Экий вы однако горе-патриот.


Ишь ты! А Инков с ацтеками им мало оказалось для культурного развития?


Улыбнуло. Из энциклопедии, исключительно из энциклопедии со ссылкой на древнерусский источник.


Только не надо ранние образования называть Русью. Неправда это.


Неужели? Ну давайте, просвятите нас о свершениях арабской науки и искусства в 17-19вв.


И при этом должных выводов не сделал. ;-)




Древнерусское государство сложилось в 9 веке, просто оно не было централизованным.

А что, североамериканские индейцы, особенно канадские, интенсивно общались с инками и ацтеками? :D Причем, у самих инков и ацтеков государственность довольно поздно сложилась. Никакого геноцида норвежцев и шведов со стороны датчан не было, это раз, к тому же Норвегия и Швеция имели выход к незамерзающим морям, это два. И именно это основной фактор развития этих стран. Вот немцы пруссов под корень вырезали, вот это был геноцид. А в Скандинавии ничего подобного не было. И Норвегия полностью утратила свою государственность в результате шведского завоевания, чего с Русью не произошло в период монгольского ига.
А какая разница как называть раннегосударственные образования восточных славян? Хорошо, давайте называть их Славия и Куйаба, что это меняет?

Сообщение отредактировал Хазар: 27 August 2011 - 18:47

  • 0
Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый!


Иосиф Бродский

#149
Хазар

Хазар

    Пятитысячник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7070 сообщений
1998 - Репутация
  • На счете:2520 тугриков

А культура зачастую сама себя меняет и генерирует. Она надприродное образование и не связана жестко с условиями среды.


Он мог быть "детерминирован" исключительно красноречием и активностью Ленина, например, а вовсе не условиями. И вообще понятие "детерминирован" к выбору не походит. Тут речь может идти лишь о некоторой степени обусловленности.


Как легко рассуждать о том, что якобы могло бы быть. Если бы у бабушки были определенные половые признаки, то это был бы дедушка.


Они не автоматически, но опосредованно переносятся. Квантовая механикапредсказывает некий ряд разных результатов и дает вероятность каждого из них. Это значит, что, выполнив одно и то же измерение для многих одинаковых систем, начальные состояния которых совпадают, мы бы обнаружили, что в одном числе случаев результат измерения равен А, в другом – Б и т. д. Мы можем предсказать, в скольких примерно случаях результат будет равняться А и Б, но определить результат каждого конкретного измерения невозможно. Таким образом, квантовая механика вносит в науку неизбежный элемент непредсказуемости или случайности. И это имеет отношение к закономерностям для истории, в том числе.


Изучать не как линейный набор закономерностей (по Марксу) а как набор вариантов. Это сложнее, зато реалистичнее.


Выбор обусловлен средой и случайностью лишь опосредованно. Поэтому он и называется "выбор", а не "следствие". Вот вы, например, долболед, но если пораскинете мозгами, сможете избежать жесткой предопределенности собственной сущности :D


Знаком в достаточной степени, чтобы соглашаться не во всём. Примеры:

…у Маркса есть готовность уверовать в прогресс как в универсальный закон. Эта готовность характерна для XIX века и она свойственна Марксу в той же мере, в какой и его современникам. Именно вера в неизбежность прогресса позволяла Марксу думать, что можно избавиться от этических рассмотрении. Если социализм наступит, то это будет улучшением. Он должен был бы с готовностью допустить, что это будет улучшение не для помещиков и капиталистов, но это лишь показало бы, что они не в гармонии с диалектическим движением времени. Маркс провозглашал себя атеистом, но придерживался космического оптимизма, который может быть оправдан только теистически. Вообще все элементы философии Маркса, которые он заимствовал у Гегеля, ненаучны в том смысле, что нет причин полагать их истинными. (Бертран Рассел)

Принадлежащая Марксу концепция материалистического объяснения истории, базирующуюся на четырех основных принципах:
1. Принцип единства человечества и, следовательно, единства исторического процесса.
2. Принцип исторической закономерности. Маркс исходит из признания действия в историческом процессе общих, устойчивых, повторяющихся существенных связей и отношений между людьми и результатами их деятельности.
3. Принцип детерминизма — признание существования причинно-следственных связей и зависимостей. Из всего многообразия исторических явлений Маркс считал необходимым выделить главные, определяющие. Таким главным, определяющим в историческом процессе, по мнению К. Маркса, является способ производства материальных благ.
4. Принцип прогресса. С точки зрения К. Маркса, исторический прогресс — это поступательное развитие общества, поднимающееся на все более и более высокие уровни.


Из этих пунктов, частично верны только второй и третий. Но в целом марксизм не способен объяснить историю, т.к. опирается на неверные предпосылки.



Культура сама себя меняет? :D То есть как это?
Рассел критикует Маркса с позитивистских позиций, а позитивизм давно разгромлен марксистской критикой. Может быть, вы что-то поновее приведете? :D Кстати, какая разница между детерминизмом и обусловленностью?

Сообщение отредактировал Хазар: 27 August 2011 - 18:30

  • 0
Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый!


Иосиф Бродский

#150
Хазар

Хазар

    Пятитысячник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7070 сообщений
1998 - Репутация
  • На счете:2520 тугриков
"Таким образом, квантовая механика вносит в науку неизбежный элемент непредсказуемости или случайности. И это имеет отношение к закономерностям для истории, в том числе."

Это ваша цитата. Вы понимаете, что вы идиот?

Сообщение отредактировал Хазар: 27 August 2011 - 18:33

  • 0
Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый!


Иосиф Бродский

#151
Хазар

Хазар

    Пятитысячник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7070 сообщений
1998 - Репутация
  • На счете:2520 тугриков
"Уже в первой половине VIII в. датские конунги обладали значительной властью, позволившей в 737 г. возвести Даневирке. Власть Годфреда основывалась на взимании торговых пошлин и на грабеже соседних земель..."


Так вы, может быть, уточните, какие именно соседние земли грабили датчане? :D
  • 0
Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый!


Иосиф Бродский

#152
Хазар

Хазар

    Пятитысячник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7070 сообщений
1998 - Репутация
  • На счете:2520 тугриков
И исторический выбор России в 1917 году вы объясняете исключительно красноречием и активностью Ленина? Где вы этого идеализма только набрались :D
  • 1
Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый!


Иосиф Бродский

#153
Хазар

Хазар

    Пятитысячник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7070 сообщений
1998 - Репутация
  • На счете:2520 тугриков
И ещё, мой юный проповедник, дайте ка мне ссылочку на историков, которые изучают историю с точки зрения принципа Гейзенберга.

Сообщение отредактировал Хазар: 27 August 2011 - 19:01

  • 0
Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый!


Иосиф Бродский

#154
Хазар

Хазар

    Пятитысячник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7070 сообщений
1998 - Репутация
  • На счете:2520 тугриков
О критике Расселом Маркса :

Думается, здесь сказывается то, что Рассел знаком с марксизмом из "вторых рук", в главе о Марксе всего одна ссылка на тексты самого Маркса.

http://www.i-u.ru/bi...v_dogmi/02.aspx
  • 0
Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый!


Иосиф Бродский

#155
Хунвейбин

Хунвейбин

    Двухтысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3583 сообщений
4764 - Репутация
  • На счете:2040,55 тугриков

Интересная информация.Насколько я знаю "над Англией никогда не садилось солнце,оно светило 24 часа в сутки"(историческая справка: Англия имела колонии практически во всех уголках земного шара,365 дней в году) :yes:

Это фраза про сказана была кем то про Испанию, и если не ошибаюсь она была сказана испанским королём.

Сообщение отредактировал Хунвейбин: 27 August 2011 - 20:54

  • 0
...

#156
Хунвейбин

Хунвейбин

    Двухтысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3583 сообщений
4764 - Репутация
  • На счете:2040,55 тугриков

Либералы как раз и создали условия, при которых интеллектуалы стали люмпенами.

Куда девать европейский люмпен-пролетариат?
  • 0
...

#157
Лaврентий Павлович

Лaврентий Павлович

    Сотник

  • Неактивированные
  • PipPipPipPip
  • 135 сообщений
225 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков

И ещё, мой юный проповедник, дайте ка мне ссылочку на историков, которые изучают историю с точки зрения принципа Гейзенберга.

Смешной, однако этот "неюный" Дима-Хахар.
А кто сейчас, кроме уперто-йоканутых "марксистов-ленинцев", историю изучает с точки зрения Маркса-Ленина?
Правильно, нету таких идиотиков.

Хахар-то, понятно, давно на Карла Генриховича и Владимира Ильича мастурбирует. Но, кроме подобных ему - мелкорослых чудаков на букву "М", никому не нужна одна из давным-давно надоевших и устаревших философских теорий, рассматривающих человека и его жизнь исключительно в "сфере производственных отношений".
Просто, так сложилось, за исключением йопонутиков, никому не жаждется диктатуры, давно сгинувшего во второй половине 20-го века класса - пролетариата.
  • 3

#158
Хазар

Хазар

    Пятитысячник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7070 сообщений
1998 - Репутация
  • На счете:2520 тугриков

Смешной, однако этот "неюный" Дима-Хахар.
А кто сейчас, кроме уперто-йоканутых "марксистов-ленинцев", историю изучает с точки зрения Маркса-Ленина?
Правильно, нету таких идиотиков.

Хахар-то, понятно, давно на Карла Генриховича и Владимира Ильича мастурбирует. Но, кроме подобных ему - мелкорослых чудаков на букву "М", никому не нужна одна из давным-давно надоевших и устаревших философских теорий, рассматривающих человека и его жизнь исключительно в "сфере производственных отношений".
Просто, так сложилось, за исключением йопонутиков, никому не жаждется диктатуры, давно сгинувшего во второй половине 20-го века класса - пролетариата.


Ну так поделись, на кого ты мастурбируешь, и я скажу кто ты :D Вообще, не бойся, Вова, может быть тебя вылечат ещё. Кстати, Вован, если пролетариат сгинул, то к какому классу тогда ты себя причисляешь? :D

Сообщение отредактировал Хазар: 28 August 2011 - 15:42

  • 1
Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый!


Иосиф Бродский

#159
Лaврентий Павлович

Лaврентий Павлович

    Сотник

  • Неактивированные
  • PipPipPipPip
  • 135 сообщений
225 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков

Ну так поделись, на кого ты мастурбируешь, и я скажу кто ты :D Вообще, не бойся, Вова, может быть тебя вылечат ещё. Кстати, Вован, если пролетариат сгинул, то к какому классу тогда ты себя причисляешь? :D


Да мне как-то безнадобности определения московского безработного.
Ничего толкового всё равно Дима-лилипутик не скажет.
Кстати, и на философские теорий я, в отличии от Димульки, не драчу. Не вижу в этом надобности.

Что же касается моей социально-классовой принадлежности, то тут всё просто. Я таки полагаю, что отношусь к среднему классу.
А Маркс с Лениным о таком классе и не слыхивали.
Не было его в эпоху колониального империализма.
Средний класс только во второй половине ХХ века организовался и оформился в Европе.
Когда, собственно в этой Европе и сгинул пролетариат.
Тот самый - голодный, дикий, бесправный и нищий, которому как писал Карл Генрихович, "нечего терять, кроме своих цепей".
Так что, лажает теория немецкого еврея, не актуальны его сказки про нарастающее обострение классовой борьбы в Европе 21-ого века.
  • 1

#160
Хазар

Хазар

    Пятитысячник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7070 сообщений
1998 - Репутация
  • На счете:2520 тугриков

Да мне как-то безнадобности определения московского безработного.
Ничего толкового всё равно Дима-лилипутик не скажет.
Кстати, и на философские теорий я, в отличии от Димульки, не драчу. Не вижу в этом надобности.

Что же касается моей социально-классовой принадлежности, то тут всё просто. Я таки полагаю, что отношусь к среднему классу.
А Маркс с Лениным о таком классе и не слыхивали.
Не было его в эпоху колониального империализма.
Средний класс только во второй половине ХХ века организовался и оформился в Европе.
Когда, собственно в этой Европе и сгинул пролетариат.
Тот самый - голодный, дикий, бесправный и нищий, которому как писал Карл Генрихович, "нечего терять, кроме своих цепей".
Так что, лажает теория немецкого еврея, не актуальны его сказки про нарастающее обострение классовой борьбы в Европе 21-ого века.




Средний класс был прекрасно известен Марксу, только он его называл мелкой буржуазией. Да ты-то к нему не относишься, разве что к очень среднему :D И классовая борьба в мире обостряется, так что лажает теория СНГовского еврея Вовы :D

Сообщение отредактировал Хазар: 28 August 2011 - 21:59

  • 0
Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый!


Иосиф Бродский




Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых