Сообщений в теме: 501

[Лорелея]

история не совсем по теме, но для примера пойдет

на цт прочитала не так давно...искали хозяина для кота, которого старая хозяйка выкинула, потому что он болел часто и надоел ей вообще. Женщина, которая искала нового хозяина - соседка. Писала, что кот ходил истощенный по двору, его ПОДЖИГАЛИ, били.....

что мы хотим от животных, если мы сами животные????

[line0014]

обратитесь к топикстартеру. он вам инструкцию напишет что с животными делать

[Inna]

Я вполне понимаю людей, с детства имеющих страх перед дворовыми собаками.
Их дети этот страх если не наследуют ,то получают в воспитании.
Просто даже исходя из практических соображений не надо учить ребёнка бояться и сразу выражать к ним агрессию.Нельзя и заставить себя , если боишься, почувствовать к ним симпатию.
Но можно быть спокойным и уверенным. Нужно не наклоняться, не протягивать руки, не приседать, не смотреть в глаза, НЕ ЗАМАХИВАТЬСЯ, не угрожать.
Собаки интуитивно чувствительнее человека. Прекрасно всё понимают.Угрозы и агрессия только испортят ситуацию.
А самое правильное-иметь дома животных, аллергия,по-моему, это отговорка. Любить и заботиться о них-это способ вырастить хорошего человека.
Уверена, что меня сейчас начнуть критиковать за эти сентенции.
Пусть.
И спасибо ещё раз Лорелее.)))

[Лорелея]

И спасибо ещё раз Лорелее.)))

мой сын с грудничкового возраста с животными растет. Принесли его с роддома, у меня боксерша еще жива была.... потом шар-пей и той-терьер. Кот, канарейка, аквариумы....все это он видел и видит, всегда помогает с удовольствием кормить, убирать. Знает, что ни в коем случае кота нельзя бросать, обижать, лупить. Даже нас поучает, когда мы не сдерживаемся и даем ему под зад!
всегда начинает плакать, если видит, что я сильно зла на собаку и ору на нее. Потом берет ее, жалеет....
считаю, что общение с животными с детства очень сильно влияет на отношение к ним на всю жизнь.

[Inna]

считаю, что общение с животными с детства очень сильно влияет на отношение к ним на всю жизнь.

Абсолютно.
И вырастает достойный во всех отношениях человек.

Сообщение отредактировал Inna: 08 September 2010 - 14:22

[Лёка]

мой сын с грудничкового возраста с животными растет. Принесли его с роддома, у меня боксерша еще жива была.... потом шар-пей и той-терьер. Кот, канарейка, аквариумы....все это он видел и видит, всегда помогает с удовольствием кормить, убирать. Знает, что ни в коем случае кота нельзя бросать, обижать, лупить. Даже нас поучает, когда мы не сдерживаемся и даем ему под зад!
всегда начинает плакать, если видит, что я сильно зла на собаку и ору на нее. Потом берет ее, жалеет....
считаю, что общение с животными с детства очень сильно влияет на отношение к ним на всю жизнь.

моя дочь тоже растет в окружении домашних питомцев - это и кошки и рыбки и канарейки с попугайчиками и хомячки... но речь тут не о домашних, прирученных зверюшках, а о фактически диких...
зы. ты собак на поводке выгуливаешь? или есть шанс что твои псинки кинуться на чужого ребенка и изувечат его? скорее всего нет такого шанса, ибо ты следишь за ними...
и еще не уверена, что ты будешь равнодушно взирать когда псинко, пусть не твоя, кинется на маленького ребенка, вот еще о чем речь...
скажу честно - если придется выбирать между жизнью ребенка и собаки - собака у меня на втором месте((( понимаю, что звучит жестоко, но ни одно животное не стоит жизни ребетенка... уж простите...

[Лорелея]

и еще не уверена, что ты будешь равнодушно взирать когда псинко, пусть не твоя, кинется на маленького ребенка, вот еще о чем речь...
скажу честно - если придется выбирать между жизнью ребенка и собаки - собака у меня на втором месте((( понимаю, что звучит жестоко, но ни одно животное не стоит жизни ребетенка... уж простите...

я говорю о том, что общество наше не умеет нормально к животным бездомным относиться, а не о том, что я буду спокойно взирать на то, как моего сына собака бродячая грызет.

а кто бродячих животных делает "дикими" ??? люди и делают! Дети, которым с детства не объяснили, что в собаку не надо камни кидать и пинать ее!

так что....

[Inna]

Подтверждаю.
Дела о нападении дворовых(бесхозных) собак на человека, ребёнка, дошедшие хотя бы до участкового, при рассмотрении и указывают на то, что пострадавший сам и спровоцировал нападение.
Как и то, что указано в ссылке топикстартера.
Я подчеркнула-бесхозные собаки.
А вот хозяйские собаки-агрессоры-это результат хозяина.
Несколько лет назад дело было в Люберцах , японская сторожевая, кажется, тосу ина, здоровый пёс, живший в хрущобе с двумя ротвейлерами(хозяева их разводили и жили с продаж, сволочи, короче) скальпировала лапой восьмилетнюю девочку, когда та пнула разлёгшегося в крошечном проходе пса.
Пес выбежал в суматохе, потом вся люберецкая милиция с автоматами ловила"пса-убийцу".А тот ,истощенный, выходил к людям(он не мог с помоек жрать, холодно, шерсть короткая)пока кто-то не прибил палкой.
Семейка хозяев сама и спровоцировала, потому, что собак били, девочку били, обстановка -сволочная.
Люди-хуже скотов.

[topcraze]

А детей просто следует учить выживать в тех условиях, которые вам не под силу или неохота менять.

а я с этим и не спорю..
я о том, что есть собаки (а именно таковой вроде как преподносят сабжуемую псину соседи), которым доверяешь..
повторюсь: потому что они прожили долгое время рядом и нареканий никаких не вызывали..
ну и что?
ребенка надо не подпускать и к таким?
м?

Сообщение отредактировал topcraze: 08 September 2010 - 14:58

[Inna]

а я с этим и не спорю..
я о том, что есть собаки (а именно таковой вроде как преподносят сабжуемую псину соседи), которым доверяешь..
повторюсь: потому что они прожили долгое время рядом и нареканий никаких не вызывали..
ну и что?
ребенка надо не подпускать и к таким?
м?

Зачем же так?
Подпускайте, но следите, чтобы ребёнок не стал дергать её за уши или ещё чего(там же в сабже есть свидетельства очевидцев).
Сам же пёс на станет искать себе проблем на несчастную голову и нападать ни с того. Он же уже разобрался за шесть-то лет.

[topcraze]

Зачем же так?
Подпускайте, но следите, чтобы ребёнок не стал дергать её за уши или ещё чего(там же в сабже есть свидетельства очевидцев).

хех
деть мой не так давно получил люлей за то, что собаку у бабушки дразнил.. и к чужому псу вообще разрешения не подойдет..знает что есть собачки "добрые" и собачки "злые"
так что на личности переходить смысла не вижу

а свидетельства там крайне расплывчатые - те, кто с балкона, через листики смотрел - видели как девочка собаку "мучила"
а те кто поближе - говорят другое, что девочка просто с ней разговаривала..

[Inna]

хех
деть мой не так давно получил люлей за то, что собаку у бабушки дразнил.. и к чужому псу вообще разрешения не подойдет..знает что есть собачки "добрые" и собачки "злые"
так что на личности переходить смысла не вижу

а свидетельства там крайне расплывчатые - те, кто с балкона, через листики смотрел - видели как девочка собаку "мучила"
а те кто поближе - говорят другое, что девочка просто с ней разговаривала..

Да не переходить на личности никто и не переходит.
А за " просто разговаривала" никто в лицо, кроме пьяного дебила, и не получит.
Чёрт побери, ведь ещё из "В мире животных" от Дроздова все знают, что гадюка сначала шипит, трещит погремушкой, иное животное лаем или иным звуком предупредит.
Да чего я тут как WWF распинаюсь, когда и осетрам за икру пуза вскрывают , и бельков вёслами пришибают за мех.
Человек-скот.

[Лёка]

я говорю о том, что общество наше не умеет нормально к животным бездомным относиться, а не о том, что я буду спокойно взирать на то, как моего сына собака бродячая грызет.

а кто бродячих животных делает "дикими" ??? люди и делают! Дети, которым с детства не объяснили, что в собаку не надо камни кидать и пинать ее!

так что....

Лорка, а мне с детства объяснили, что животных нельзя обижать) более того - у нас всегда в доме живет какое-нибудь зверье моё, но... когда ты играешь во дворе с детьми и ни сном ни духом даже не догадываешься о том, что на тебя может напасть собака - это уже совсем другое... кстати я ее увидела, точнее почувствовала, когда она мне в руку то и вцепилась... не дразнила, не кидала в нее камни , не угрожала ей - я даже не видела эту зверюгу)) причем все от страха разбежались, а ее от меня отцепила соседка, причем лупила ее пустым мусорным ведром, т.к. она уже потом и на нее кидаться начала, в подол платья ей вцепилась.... кстати, ни до не после, этой псины в нашем дворе никто не видел... ну ессно уколы от столбняка и бешенства мне были обеспечены...
вот и объясни мне - в чем моя то вина? я и в кошмарном сне представить себе не смогу, что могу пнуть или кинуть камнем в какую-нибудь зверюгу, поэтому считаю, что жить в городе должны в первую очередь люди, и не бояться ни других людей, не тем более бродячих животных...
зы. а люди конечно бывают и похлещи твари чем животные, ибо они ведают что творят ... но речь сейчас опять таки не об этом, а о конкретном случае - мужик защитил маленького ребенка от уличной собаки, которую "сердобольные" соседи вместо того, что бы вызвать службу по отлову животных, прикормили у подъезда, а она вытворяла что хотела, ибо о элементарной дрессуре и приучению к жизни в социуме, тут и речи быть не может...
еще хочется сказать о "правильности" общения с бродячими животными - если вы такие правильные и сердобольные к животным, так не держите их на улице - берите в дом, мойте, приручайте, учите общению с людьми и пристраивайте в хорошие руки - поверьте, таких рук много... в вынести сосиску и миску с водой, и потом гордиться, что ты такой хороший, а вокруг все такие живодеры и подлецы, все-таки не надо... лучше если видишь такую популяцию - а они как правило сбиваются в стайки, сигнализировать куда надо... пусть их ловят, стерилизуют и занимаются ими спец.службы, ибо еще раз говорю - последствия у нашей жалости могут быть куда страшнее...

[Лорелея]

Чёрт побери, ведь ещё из "В мире животных" от Дроздова все знают, что гадюка сначала шипит, трещит погремушкой, иное животное лаем или иным звуком предупредит.

угу.... бабушкина соба тоже, перед тем как меня тяпнуть за морду лица, долго и упорно грозно скалилась и рыкала....но меня же это так веселило!!!! как задорно она кидается, а достать с цепи не может! )))) и вот достала таки )))))


ну либо у той собаки бешенство...но лучше не надо

[Лорелея]

еще хочется сказать о "правильности" общения с бродячими животными - если вы такие правильные и сердобольные к животным, так не держите их на улице - берите в дом, мойте, приручайте, учите общению с людьми и пристраивайте в хорошие руки - поверьте, таких рук много... в вынести сосиску и миску с водой, и потом гордиться, что ты такой хороший, а вокруг все такие живодеры и подлецы, все-таки не надо... лучше если видишь такую популяцию - а они как правило сбиваются в стайки, сигнализировать куда надо... пусть их ловят, стерилизуют и занимаются ими спец.службы, ибо еще раз говорю - последствия у нашей жалости могут быть куда страшнее...

ой ну начинается утро в деревне....

была бы возможность, взяла бы в дом всех бродячих собак, детей из детдомов...кого еще?
а пока такой возможности нет, выношу сосиску с молоком! и как-то вот гордиться этим мне в голову не приходит, ага

и речь уже давно приобрела более широкие рамки, нежели обсуждение строго конкретного случая топикстартера, нет?



пы сы: интересно....а вы таки гуманные? животнолюбивые? или все таки страшные люди, раз предлагаете отлов вызвать? (напомню еще раз речь не о том случае, а вообще....рассуждения. За своего ребенка я любую собу задушу, пусть только тяпнет....а потом буду разбираться, кто был виноват в этом, и если надо будет, ребенку всыплю за неправоту по отношению к животному...как-то вот так... )

Сообщение отредактировал Лорелея: 08 September 2010 - 15:43

[Inna]

еще хочется сказать о "правильности" общения с бродячими животными - если вы такие правильные и сердобольные к животным, так не держите их на улице - берите в дом, мойте, приручайте, учите общению с людьми и пристраивайте в хорошие руки - поверьте, таких рук много... в вынести сосиску и миску с водой, и потом гордиться, что ты такой хороший, а вокруг все такие живодеры и подлецы, все-таки не надо... лучше если видишь такую популяцию - а они как правило сбиваются в стайки, сигнализировать куда надо... пусть их ловят, стерилизуют и занимаются ими спец.службы, ибо еще раз говорю - последствия у нашей жалости могут быть куда страшнее...

Вот о "правильности" отношения к бродячим животным-тоже правильно и сердобольно.Если все такие правильные и вызывали бы соответствующие службы, была бы такая ситуация?
А пока последствия такого пофигизма и есть страшные.

[Лёка]

ой ну начинается утро в деревне....

была бы возможность, взяла бы в дом всех бродячих собак, детей из детдомов...кого еще?
а пока такой возможности нет, выношу сосиску с молоком! и как-то вот гордиться этим мне в голову не приходит, ага

и речь уже давно приобрела более широкие рамки, нежели обсуждение строго конкретного случая топикстартера, нет?



пы сы: интересно....а вы таки гуманные? животнолюбивые? или все таки страшные люди, раз предлагаете отлов вызвать?

конечно мы сволочи все с топором)) неужели непонятно, что мы про отлов и спец.службы только трындим, а сами по ночам с бездомных собачек заживо шкурки сдираем а по утрам их сдаем шкурникам и в корейские кафешки за деньги, с того и кормимся ты даже и не думай другого, нуу

[Лорелея]

конечно мы сволочи все с топором)) неужели непонятно, что мы про отлов и спец.службы только трындим, а сами по ночам с бездомных собачек заживо шкурки сдираем а по утрам их сдаем шкурникам и в корейские кафешки за деньги, с того и кормимся ты даже и не думай другого, нуу

лично я предпочитаю не швыряться из крайности в крайность в беседе....

но это, конечно, твое дело, как вести диалог

[Kit Black]

А давайте бездомных собак на шаурму сдавать? А то отстрел - это как то негуманно и глупо. А так пришёл дядя с добрыми глазами, увёл собачку и все довольны - и сердобольные бабушки, и дядя, и вы шаурмы поедите, ну.

[Kit Black]

Ай, Лёка, солнце, опередила))))