Сообщений в теме: 1019

[Dewars]

Сегодня люди используют слово «день» в разных значениях. То же самое можно сказать и об использовании этого слова в Библии.

Но Моисей о миллионах лет жизни на земле ничего не знал и использовал слово "йом" в привычном ему бытовом значении. Не знал он и о механизмах образования вселенной и потому использовал шумерские мифы. К реальной ситуации это никакого отношения не имеет.

[Inna]

Долгое время атеисты настаивали на том, что у верблюда есть раздвоенное копыто. Но в Писании сказано, что копыто, или щиколотка, должны иметь глубокий разрез, но у верблюда такого нет – верблюд имеет подушку, так что его стопа целостна. Сегодня верблюдов уже не классифицируют как парнокопытных, но мозоленогих (что все равно не прибавляет доверия ученым-эволюционистам…)

Таковым будет решение этой “проблемы”. Как видно, оппоненты Библии не проявили объективности в этом вопросе, и, как всегда поверхностность их стала причиной смеха их. Ужасно, что среди них есть и профессора философии, кандидаты в богословы, да еще и переводы делающие, такие как Дулуман Евграф Каленьевич.

В последнее время в обществе циркулирует слух о том, что Библию много раз переписывали и редактировали. Однако наличие трудных, и на первый взгляд противоречивых мест, заставляет сильно сомневаться в этом, так как многовековая редакция подчистила бы все.

[smail]

Но Моисей о миллионах лет жизни на земле ничего не знал и использовал слово "йом" в привычном ему бытовом значении. Не знал он и о механизмах образования вселенной и потому использовал шумерские мифы. К реальной ситуации это никакого отношения не имеет.

Моисей-то ,может и не знал. Но ведь он не свои мысли записывал. Откуда он мог знать о порядке сотворения Богом всего материального мира ? только от самого Создавшего все. Сама же Библия и объясняет такие знания : ..16 Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу...( 2 тимофею 3 гл )
Вы хотите сказть, что в семинарии не учили этого ?

[smail]

В последнее время в обществе циркулирует слух о том, что Библию много раз переписывали и редактировали. Однако наличие трудных, и на первый взгляд противоречивых мест, заставляет сильно сомневаться в этом, так как многовековая редакция подчистила бы все.

согласен полностью.

[Dewars]

В последнее время в обществе циркулирует слух о том, что Библию много раз переписывали и редактировали. Однако наличие трудных, и на первый взгляд противоречивых мест, заставляет сильно сомневаться в этом, так как многовековая редакция подчистила бы все.

А я ведь приводил конкретные факты с цитированием конкретных стихов и мест НЗ которые были изменены. Но вам же хоть в лоб, хоть по лбу

[Dewars]

Моисей-то ,может и не знал. Но ведь он не свои мысли записывал. Откуда он мог знать о порядке сотворения Богом всего материального мира ?

Дык он и записал не в реальном порядке, а в порядке шумерского мифа. Описание библией сотворения жесточайше противоречит реальному положению вещей. Сначала растет зелень, а потом творится солнце
А то что Моисей якобы записывал мысли бога вам и требуется доказать.

[smail]

. Описание библией сотворения жесточайше противоречит реальному положению вещей. Сначала растет зелень, а потом творится солнце ...

с чего вы взяли ?

[Dewars]

с чего вы взяли ?

Да вот, понимаете ли, из 1-й главы Бытия

[Inna]

Бог желает предотвратить зло, но не может? Тогда Бог не всемогущий.
Может, но не желает? Тогда Бог злобный.
И может и желает? Тогда откуда берется зло?
Не может и не желает? Тогда зачем называть его Бог?
(Эпикур)

Профессор в университете задал своим студентам вопрос:
— Все, что существует, создано Богом?
Один студент смело ответил:
— Да, создано Богом.
Бог создал все? — спросил профессор.
— Да, сэр, — ответил студент. Профессор спросил:
— Если Бог создал все, значит, Бог создал и зло, раз оно существует. И, согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, Бог есть зло.
Услышав такой ответ, студент притих. Профессор был очень доволен собой. Он лишний раз похвалился перед студентами, доказав, что вера в Бога — это миф…

И тут поднял руку другой студент:
— Профессор, могу я вам задать вопрос?
— Конечно, — ответил профессор. Студент поднялся и спросил:
— Профессор, холод существует?
— Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
— На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности, является отсутствием тепла.
Человека или предмет можно изучить на предмет того, имеет он энергию или нет, излучает ее или нет. И абсолютный ноль (-273°С) есть полное отсутствие тепла. При этой температуре вся материя становится инертной и не способной реагировать.
Таким образом, холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
Студент продолжил:
— Профессор, темнота существует?
Профессор ответил:
— Конечно, существует. Студент сказал:
— Вы опять не правы, сэр. Темноты также не существует. В действительности, темнота есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Используя призму Ньютона, мы можем разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Однако вы не можете измерить темноту.
Простой луч света врывается в мир темноты и освещает его. Как вы определяете, насколько темным является то или иное пространство? Вы измеряете имеющееся в нем количество света, не так ли? Таким образом, темнота — это лишь понятие, которое человек использует для описания того, что происходит при отсутствии света.
Затем молодой человек вновь спросил профессора:
— Сэр, зло существует?
Уже неуверенно профессор ответил:
— Конечно, как я уже и сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость в отношениях между людьми, множество преступлений, насилие во всем мире — все это ничто иное, как проявление зла.
На это студент ответил:
— Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует самого по себе.
Зло — это просто отсутствие Бога. Подобно темноте и холоду, это слово создано человеком, чтобы описать отсутствие Бога.
Бог не создавал зла. Зло — это не вера и не любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло — это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или темноты, которая наступает, когда нет света.
Профессор сел.

Имя молодого студента было Альберт Эйнштейн.

[Dewars]

Имя молодого студента было Альберт Эйнштейн.

Ну, вот это совсем неправда. А выше - вы вообще софистику процитировать изволили.

Могу перефразировать:

Бог желает предотвратить своё отсутствие где-либо, но не может? Тогда Бог не всемогущий.
Может, но не желает? Тогда Бог злобный.
И может и желает? Тогда откуда берется ситуация отсутствия бога?
Не может и не желает? Тогда зачем называть его Бог?
(Эпикур)

[Inna]

Ну, вот это совсем неправда. А выше - вы вообще софистику процитировать изволили.

Могу перефразировать:

Бог желает предотвратить своё отсутствие где-либо, но не может? Тогда Бог не всемогущий.
Может, но не желает? Тогда Бог злобный.
И может и желает? Тогда откуда берется ситуация отсутствия бога?
Не может и не желает? Тогда зачем называть его Бог?
(Эпикур)

Я изволила в точности процитировать вашу подпись.
А уж софистики она или ещё чего, так это это вы же утверждаете.

[Dewars]

Я изволила в точности процитировать вашу подпись.
А уж софистики она или ещё чего, так это это вы же утверждаете.

А я не насчет своей подписи, а насчет вашей "притчи". И вы это поняли, но по привычке срач разводите

[Inna]

А я не насчет своей подписи, а насчет вашей "притчи". И вы это поняли, но по привычке срач разводите

Моя" притча" не более софистична, чем ваша подпись.Опровергните её)))
Вы всегда сердитесь, когда не имеете аргументов. И разводите как раз , что , что вменяете мне в привычку.

[Dewars]

Моя" притча" не более софистична, чем ваша подпись.Опровергните её)))
Вы всегда сердитесь, когда не имеете аргументов. И разводите как раз , что , что вменяете мне в привычку.

Да я уже опроверг, подставив в свою подпись определение "зла" из вашей притчи

[Inna]

Да я уже опроверг, подставив в свою подпись определение "зла" из вашей притчи

Это и есть опровержение?

Бог желает предотвратить своё отсутствие где-либо, но не может?
Может, но не желает? Тогда Бог злобный.

Когда вы чего не желаете, значит вы злобный?
Не, ну это несерьёзно...

[smail]

Да вот, понимаете ли, из 1-й главы Бытия

и где же в этой фразе вы обнаружили Сначала растет зелень, а потом творится солнце ?
Я вот ничего не заметил - а вы ?

[smail]

поднялся и спросил:
— Профессор, холод существует?
— Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
— На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности, является отсутствием тепла.
Человека или предмет можно изучить на предмет того, имеет он энергию или нет, излучает ее или нет. И абсолютный ноль (-273°С) есть полное отсутствие тепла. При этой температуре вся материя становится инертной и не способной реагировать.
Таким образом, холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
Студент продолжил:
— Профессор, темнота существует?
Профессор ответил:
— Конечно, существует. Студент сказал:
— Вы опять не правы, сэр. Темноты также не существует. В действительности, темнота есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Используя призму Ньютона, мы можем разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Однако вы не можете измерить темноту.
Простой луч света врывается в мир темноты и освещает его. Как вы определяете, насколько темным является то или иное пространство? Вы измеряете имеющееся в нем количество света, не так ли? Таким образом, темнота — это лишь понятие, которое человек использует для описания того, что происходит при отсутствии света.
...Имя молодого студента было Альберт Эйнштейн.

а мне понравилось !
Интересно, это - просто притча, или Энштейн действительно такое говорил ?

[Dewars]

Когда вы чего не желаете, значит вы злобный?
Не, ну это несерьёзно...

Когда от моего нежелания помочь другому кому то очень плохо и больно, я поступаю злобно. Есть такое понятие как преступное бездействие или неоказание помощи. Слыхали?

[Dewars]

и где же в этой фразе вы обнаружили Сначала растет зелень, а потом творится солнце ?
Я вот ничего не заметил - а вы ?

Хм... Вы либо слепой, либо притворяетесь:

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что [это] хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвертый.
(Быт.1:1-19)

[smail]

Хм... Вы либо слепой, либо притворяетесь:

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что [это] хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что [это] хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвертый.
(Быт.1:1-19)

а, ну это ваши предыдущие убеждения срабатывают.

вы обратите, пожалуйста, сначала свое внимание на сих 3-4-5
если был свет, день, ночь - значит что-то уже управляло этим круговоротом времени и освещенности, не так ли ? а что сегодня упраывляет этим ? правильно : солнце, луна и звезды. логическая цепочка заканчивается : все эти небесные светила и "отражатель" были созданны задолго до зелени/живности на земле.
Вы опять будете спорить ?

Сообщение отредактировал smail: 29 August 2010 - 02:39