Сообщений в теме: 88

[sailor]

я не сторонник преподавания в школе.

[Титан]

Все же детям (4 класс) это будет сложно обьяснить (не возможно) как объяснить ребенку карму и перерождение в буддизме, гурий в раю в исламе, как обьяснить зачастую агрессивное отношение к иноверцам в чистом исламе для них же все просто..белое и черное..добро и зло? и все это делать в отрыве от философии..ИМХО сложно это слишком для неподготовленного детского моска.. пускай географию и биологию лучше учат) и кто будет выбирать какие религии освещать а какие нет? 3 основными ограничится?..не кошерно)

[Zulkar]

Предже чем назвать кого-то мразью, надо иметь для этого доказательства.
Вот про Уральск и их печально известных пастырей -известно. Мрази.
А какие памятники уничтожает церковь?
В школе изучение истории религии , преподаваемое светским педагогом-нормальное дело , на мой взгляд.Потому что знание-это сила.

Церковь требует вернуть ей иконы из музеев, что равносильно их уничтожению. Органный зал в Челябинске. Постоянная попытка переписать учебники биологии и вычеркнуть оттуда Дарвина и Менделя. Вспоминается клоунада с интернет-выборами. Про выступление Кирила в бауманке читали? Ну точно, такое только мог сказать тупой необразованный фанатик.

А как вы относитесь к изучению атеизма, теории эволюции, космологии в церкви? Почему верующие не уважают чуства других людей, пытаясь навязать преподавание своей религии, и снося культурнные здания ражи церквей, и сразу же кричат про чуства, как только в отношении их делают то же самое?

[Zulkar]

Так до вышки ещё дорасти надо.
Ничего страшного в том, чтобы изучать историю религии, кажется, с четвертого(лет 11, немало) класса. И только светскими преподавателями.
Зато у человека в голове будет представление о том, что это такое.
Не попадёт в секту, к радикалам.

История религий? Или история православия/мусульманства? Ввести предмет, где будут расписывать все религии - это хорошо. При этом, должно быть подчеркнуто, что между Богом/Аллахом/Буддой/Иеговой/Зевсом/Хан-тенгри/Перумом/Розовым Единорогом/Летающим Макаронным Монстром и нет никакой разницы. Обязательно рассказать про жопу Хэнка.

Вообще в принципе, православие и ислам в этот школьный предмет включать не стоит, поскольку дети могут узнать про них дома, это распространенные религии. А вот про остальные религии стоит рассказать. Убрать православие и ислам надо потому, что школьная программа перегружена, и лучше добавить доп. часы физики/химии/биологии/математики.

Сообщение отредактировал Zulkar: 29 April 2010 - 08:57

[Inna]

Церковь требует вернуть ей иконы из музеев, что равносильно их уничтожению. Органный зал в Челябинске. Постоянная попытка переписать учебники биологии и вычеркнуть оттуда Дарвина и Менделя. Вспоминается клоунада с интернет-выборами. Про выступление Кирила в бауманке читали? Ну точно, такое только мог сказать тупой необразованный фанатик.

А как вы относитесь к изучению атеизма, теории эволюции, космологии в церкви? Почему верующие не уважают чуства других людей, пытаясь навязать преподавание своей религии, и снося культурнные здания ражи церквей, и сразу же кричат про чуства, как только в отношении их делают то же самое?

Как иконы попали в музеи, и чьей собственностью они были до этого попадания?
У вас принудительно отнимут бабушкин сундук , сказав, что он должен быть в музее, вам это понравится?
Про попытки переписать учебники и вычеркнуть заслуженных учёных-байка или заведомая неправда.
Чем был органный зал до того,как им стал?
Почему в прибалтийских странах евросоюза реституция-это нормально, а у нас возврат незаконно изъятой собственности наследникам по закону вызывает возмущение?
Атеизм семьдесят лет упорно изучалии в школе , и в вузе.
Изучение истории религии-это не "навязывание преподавания религии". Это расширяет кругозор и даёт возможность ориентированию человека в мире. Тем более, что упоминание библейских историй есть всюду в повседневной жизни.
Разве образование-это так плохо?

[Zulkar]

Как иконы попали в музеи, и чьей собственностью они были до этого попадания?

Теперь это культурная ценность русского народа. Плевать у кого они были раньше. А то вы еще Романовых предложите вернуть.

У вас принудительно отнимут бабушкин сундук , сказав, что он должен быть в музее, вам это понравится?

Не путайте, тут прямо противоположная ситуация. По вашей логике нормально, если я приду в музей, и буду требовать вернуть мне сундук 17 века, уповая на то что он принаддежал моей бабушке, чтобы потом продать его на запад.

Про попытки переписать учебники и вычеркнуть заслуженных учёных-байка или заведомая неправда.

Да? Почитайте [1] и вот источник [2] И эта мрась еще митрополит. А как РПЦ ввозила водку и сигареты под видом гуманитарной помощи, и продавала их через подставных лиц пользуясь своими налоговыми льготами вы тоже не слышали? А ту тварь, Алексия Второго, который все это знал, и который занимал пост главы,сейчас делают святым. Контролировал этот процесс тот самый Климент. Читайте.

Чем был органный зал до того,как им стал?

Зал строился спецаильно для этого органа, в России таких два. РПЦ требует вывезти орган куда хотите. Это поддержка культуры?

Почему в прибалтийских странах евросоюза реституция-это нормально, а у нас возврат незаконно изъятой собственности наследникам по закону вызывает возмущение?

В прибалтике еще ветеранов Красной Армии судят и фашистов награждают.

Атеизм семьдесят лет упорно изучалии в школе , и в вузе.

Самый идиотский и самый частый ответ фанатиков. И что? Теперь церковь решила мстить? Я не понял, какое основание эти 70 лет изучения атеизма дают для преподавания истории религии? За эти 70 лет страна продвинулась в развитии очень сильно, РПЦ снова хочет скатить ее в средневековье?

Изучение истории религии-это не "навязывание преподавания религии". Это расширяет кругозор и даёт возможность ориентированию человека в мире. Тем более, что упоминание библейских историй есть всюду в повседневной жизни.
Разве образование-это так плохо?

Подобным вещам нужно учить в воскресной школе. Как вы относитесь, что в воскресных школах при РПЦ будут преподавать физику (конкретно космогонию) и биологию? Давайте, я бы с удовольствием стал рассказывать детям про теорию большого взрыва, и что бог в современной науке, которая гораздо зримее веры, места не имеет. Бога нет. Как вы думаете, такой предмет и Теорию Эволюции будут преподавать в воскресных школах? Или церковь против образования? Видимо да.
Не припомню ни одного образованного человека, прихожанина церкви/мечети. Прежде чем вы будете вякать про великих верующих ученых, отвечу что Бог не имеет никакого отношения к институту Церкви.

PS: Кстати, как вы относитесь к Александру Меню?

Сообщение отредактировал Zulkar: 29 April 2010 - 14:13

[Inna]

Глагол "вякать" и прилагательное" идиотский" используется в социально окрашенной речи.
Реституция( возврат незаконно изъятой собственности) -действие юридическое, а не политическое.
Если вам не повстречался ни один образованный прихожанин-это не значит, что их нет в природе.
По поводу Алексия, действий РПЦ по уходу от налогов -это дело соостветствующих инстанций, к религии не имеющее отношения.
И , пожалуйста, почувствуйте разницу между изучением религии( в специальных заведениях) и изучением ИСТОРИИ религии.

[Zulkar]

Глагол "вякать" и прилагательное" идиотский" используется в социально окрашенной речи.

Ну развивайте дальше вашу мысль.

Реституция( возврат незаконно изъятой собственности) -действие юридическое, а не политическое.

Да-да-да, конечно. Вам сколько лет? То что сейчас происходит в прибалтике - это политическая провокация.

Если вам не повстречался ни один образованный прихожанин-это не значит, что их нет в природе.

Есстественно. Это значит что процент прихожан среди образованнх людей, и образованных людей среди прихожан стремится к нулю. То есть, множества образованных людей и прихожан не пересекаются.

По поводу Алексия, действий РПЦ по уходу от налогов -это дело соостветствующих инстанций, к религии не имеющее отношения.

Зато имеющее отношение к РПЦ. А нарушение РПЦ конституции РФ - это тоже к религии отношение не имеет? Вы сами нагуглите, или мне ссылок накидать про газовый конфликт и МИФИ? А может быть РПЦ вообще отношения к религии не имеет, это просто кучка зажравшихся уродов?

И , пожалуйста, почувствуйте разницу между изучением религии( в специальных заведениях) и изучением ИСТОРИИ религии.

РПЦ настаивает что другие религии изучать нельзя. Вы ходили по ссылкам? Главное не как будет называться предмет, а что там будут преподавать. Вон на сарае тоже Х*Й написано, а там внутри дрова лежат.

PS: Комментарии по поводу органа, икон с сундуками, учебников и преподавания теории эволюции с физикой в церковных школах будут? Или вы, как говорится "слили"?

Сообщение отредактировал Zulkar: 29 April 2010 - 14:44

[Inna]

Ну развивайте дальше вашу мысль.

Да-да-да, конечно. Вам сколько лет? То что сейчас происходит в прибалтике - это политическая провокация.

Есстественно. Это значит что процент прихожан среди образованнх людей, и образованных людей среди прихожан стремится к нулю. То есть, множества образованных людей и прихожан не пересекаются.

Зато имеющее отношение к РПЦ. А нарушение РПЦ конституции РФ - это тоже к религии отношение не имеет? Вы сами нагуглите, или мне ссылок накидать про газовый конфликт и МИФИ? А может быть РПЦ вообще отношения к религии не имеет, это просто кучка зажравшихся уродов?

РПЦ настаивает что другие религии изучать нельзя. Вы ходили по ссылкам? Главное не как будет называться предмет, а что там будут преподавать. Вон на сарае тоже Х*Й написано, а там внутри дрова лежат.

PS: Комментарии по поводу органа, икон с сундуками, учебников и преподавания теории эволюции с физикой в церковных школах будут? Или вы, как говорится "слили"?

Подозреваю, что вы ещё школьник.
Если так несдержаны в лексике.
В Прибалтике происходит то, что должно происходить в освободившемся от чужого влияния обществе.
Про образованных прихожан это претензия к вашему окружению, если вы их не встречаете.
Про сундук:
Вещь принадлежала NN, есть письменные свидетельства, в правовом гос-ве на основании закона она ДОЛЖНА быть передана законному владельцу, если доказаноеё незаконное отторжение.
В духовных семинариях очень насыщенная программа, они и эволюционную теорию изучают.
Программу изучения ИСТОРИИ религии составляют светские люди , туда входят ВСЕ религии мира.

[Zulkar]

[quote name='Inna' post='425861' date='29.4.2010, 14:52']Подозреваю, что вы ещё школьник.
Если так несдержаны в лексике.[/quote]
В отличии от вас давно нет. Не знаю сколько вам лет, но уровень умственного развития у вас явно еще как у школьника.
[quote name='Inna' post='425861' date='29.4.2010, 14:52']В Прибалтике происходит то, что должно происходить в освободившемся от чужого влияния обществе.[/quote]
Да ради бога, их проблемы. Просто странно слышать что вы одобряете суд на ветеранами КА и восхваление Эсэсовцев, и тут же сожалеете о погибших в москве в соседней теме.
[quote name='Inna' post='425861' date='29.4.2010, 14:52']Про образованных прихожан это претензия к вашему окружению, если вы их не встречаете.[/quote]
Cреди моих знакомых огромное количество образованных людей, среди нет прихожан. А среди знакомых прихожан нет образованных Друго дело, что наверное наш уровень образованости несравним, для вас тогда порог снижается. Это подтверждается тем, вы не умеете думать и проводить логическую рефлексию, вся ваша рефлексия эмоциональная.

[quote name='Inna' post='425861' date='29.4.2010, 14:52']Про сундук:
Вещь принадлежала NN, есть письменные свидетельства, в правовом гос-ве на основании закона она ДОЛЖНА быть передана законному владельцу, если доказаноеё незаконное отторжение.[/quote]
Романовы должны вернуться в Кремль? Им должны вернуть страну? Есть письменные свидетельства. Изъятие икон у церкви было вполне законным. Как и свержение Романовых. Законы пишут политики, если вы не знали, юриспруденцию отделять от политического строя глупо.
[quote name='Inna' post='425861' date='29.4.2010, 14:52']В духовных семинариях очень насыщенная программа, они и эволюционную теорию изучают.[/quote]
Я не про духовные семинарии, против преподавания истории религий в университетском курсе философии я тоже ничего против не имею. Я про воскресные школы. Чтобы детям с самого начала рассказывали, что не надо в бога верить, что родители верующие неправы, в ветхом завете ложь написана, боженька не создавал мир.
[quote name='Inna' post='425861' date='29.4.2010, 14:52']Программу изучения ИСТОРИИ религии составляют светские люди , туда входят ВСЕ религии мира.[/quote]
Вы вообще по ссылкам ходили?
[quote name='http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=9182']Митрополит Климент не поддержал идею преподавания в школе истории мировых религий. "Если преподаются все религии вместе, то представьте, какой винегрет получится у ребенка в голове: взять какое-нибудь село и рассказать им о Конфуции, если они не знают, кто такой Конфуций, что такое Индия и так далее", - сказал он.[/quote]
Если "светские" люди будут такими как вы, гуманитариямии не умеющими рефлексировать логично, только чувственно, то будет ужасно.

[Inna]

Как это я такой chefd'oevre пропустила?

Изъятие икон у церкви было вполне законным. Как и свержение Романовых

.
Это в Гондурасе переворот по шесть раз в год.(точного числа не знаю, каюсь)
И в Киригии-раз в пять лет.
И подобные ваши заявления следует считать

логической рефлексией

Просто странно слышать что вы одобряете суд на ветеранами КА и восхваление Эсэсовцев,

Да мне самой странно слышать, что я это одобряю.

Да и логика, и рефлексия тут не стояли.

[Zulkar]

То есть ты хочешь сказать что изъятие икон было незаконным что ли?

[Inna]

То есть ты хочешь сказать что изъятие икон было незаконным что ли?

А в Кигизии отъем земли у владельцев в настоящий период-законен?
Или в участке, если карманы обчистят слуги закона-законный?
Или сосед яблоки с вашей вишни будет трясти-законно?

[Zulkar]

А в Кигизии отъем земли у владельцев в настоящий период-законен?
Или в участке, если карманы обчистят слуги закона-законный?
Или сосед яблоки с вашей вишни будет трясти-законно?

Не передергивай, девочка. При чем тут это? Эт Про Киргизию хз, я не знаю их законов. Во втором случае - это превышение служебных полномочи/вымогательство, в третьем - воровство/грабеж. У нас же нет законов, что милиция может имеет право трясти вишни - если бы был, было бы законно.

Церкви разрушали и отбирали иконы законно. И по моему личному мнению справедливо. Странно, что ты этого не понимаешь, ну как ребенок, честное слово.

[Inna]

Церкви разрушали и отбирали иконы законно. И по моему личному мнению справедливо. Странно, что ты этого не понимаешь, ну как ребенок, честное слово.

А , позволь спросить, на основании какого закона?
Опять -Лавуазье? Или Авогадро?
Вот , по моему личному мнению, у Абрамовича одна яхта-лишняя...

Сообщение отредактировал Inna: 30 April 2010 - 14:44

[Zulkar]

А , позволь спросить, на основании какого закона?

Советских законов.

Опять -Лавуазье? Или Авогадро?

Вот , по моему личному мнению, у Абрамовича одна яхта-лишняя...

Оно никому не интересно.

[Inna]

И по моему личному мнению

Оно никому не интересно.

[Zulkar]

Так всегда бывает у тупых верующих куриц. Они перестают отвечать на вопросы и начинают выдирать цитаты из контекста, и отвечать цитатами из оппонента, наивно веря таким образом что ставят его в тупик.

Оно может и неинтересно, но оно совпадает с законом.

[Inna]

, но оно совпадает с законом.

Разве что джунглей, а не цивилизованного общества.

Так всегда бывает у тупых верующих куриц

следует ли в ответ назвать петухом?
Или это будет очень явное указание?

Сообщение отредактировал Inna: 30 April 2010 - 15:55

[Zulkar]

Разве что джунглей, а не цивилизованного общества.

Странно, вы в стране эльфов живете, что фактов не видите? Декрет об отделении церкви от госурдарства, как-то так, лень ради вас в гугл лезть, он сделал законным изъятие икон.

следует ли в ответ назвать петухом?
Или это будет очень явное указание?

Но это будет неправда.