Сообщений в теме: 140

[Клевцов Дмитрий]

"И что же делать с повышенным артериальным давлением?
Как "договориться" со своим организмом?"

--Хороший вопрос.
И, у меня, вероятно не получится дать столь же четкий и лаконичный ответ...

...скорее будет ответ-рассуждение.

--Когда-то, давным-давно, одна мудрая женщина
(мой преподаватель по внутренним болезням),
сказала одну очень мудрую вещь:
--"Хам, гипертонической болезнью--не болеет!"

Допустим, и согласимся с опытом этой мудрой женщины.

Тогда, что мы имеем?

1) интеллигентного человека;
2) хамство, как возможность;
3) гипертоническую болезнь, как "невозможность использовать эту возможность".

...Хамство. Определим понятие: --это возможность обозначить свои границы личности и свои потребности с помощью неконструктивного (социально-неодобряемого) способа.

Вопрос: а есть ли социально-одобряемые или социально-нейтральные способы
обозначить свои границы, заявить свои права, выразить свои желания?

--Ну, а почему бы и нет? Конечно, есть!
Вот, вероятно, в поиске таких способов и приобретении навыка пользования таким инструментарием,
и состоит работа пациента-гипертоника.

[LOGIKA]

А у хамства бывают границы?

Безусловно.
Разве вы не встречали людей, которые в мгновение ока превращаются из разнузданных хамов в смиренных овечек, когда чувствуют так называемую "социально одобряемую" силу?

И огорчает большое количество ошибок в языке. Хотя предполагается, что он-научный.
К примеру, дефис не нужен. Социально неодобряемое.

Эм...Как там у классика, в "Доме с мезонином":
"Хорошее воспитание не в том, что ты не прольешь соуса на скатерть, а в том, что ты не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой".
Для меня, например, важно, что именно хочет сказать человек, а не сколько при этом он делает грамматических, синтаксических или морфологических ошибок.

Я знаю одну чудесную женщину, замечательного психолога и экстрасенса, к которой учиться или получить помощь съезжается огромное количество людей.
И которая написала в открытке "Поздровляю".
Для меня её ценность как специалиста в этот момент не уменьшилась ни на йоту.
PS
Словосочетание "социально неодобряемое" пишется раздельно: социально не одобряемое.

[LOGIKA]

Inna, в Интернете?

Это ваше право: лечиться исключительно у в высшей степени грамотных врачей. Или не лечиться.
Соглашаться с какой-либо научной теорией или нет.

Если вы прочтёте в Интернете абсолютную ересь, написанную безукоризненным русским языком, вы немедленно доверитесь ей?
Не думаю.

Приятно, что по сути у вас нет претензий к самой теории психосоматики, а только к грамотности её изложения при письме.
Хм... Не слишком ли завышенные требования в условиях форума?

[Клевцов Дмитрий]

--"А у хамства бывают границы?"

--Вы невнимательно читаете мои сообщения: речь шла о ГРАНИЦАХ личности, а не о "границах" хамства.

(Возможно Вы не знаете, но "невнимательное отношение" к собеседнику, тоже "моветон").

--Впрочем, нечто подобного я ожидал: на любом форуме рано или поздно находятся люди, которым не терпится обратить
внимание на себя и отвлечь большинство от обсуждаемой темы. Симптоматично и то (а в жизни все не случайно), что Инна "появилась" на фразе "хамство"...
А прием типичен: "соскользнуть" на обсуждение личности, "придравшись" к какой-нибудь детали (пассивно-агрессивный способ "все развалить и разрушить")...

Впрочем, решение о развитии темы--за Администратором форума:
будем ли обсессивно "не видеть леса из-за деревьев", или пойдем дальше?

[Cherry]

С Вами интересно говорить и слушать ваши ответы

Скажите, а болезнь Паркинсона присуща только людям преклонного возраста?
Предпосылки этой болезни можно распознать заранее? И как то предотвратить это заболевание?
Просто знаю уже 2 случая, когда ни с того ни с сего человек заболел. Очень печально. 52 года было всего.

[Клевцов Дмитрий]

--Вишенка,
болезнь Паркинсона связана с дегенерацией подкорковых ядер головного мозга--зоны, ответственные за мышечный тонус и тонкости координации движений.
Синдром паркинсонизма (но, не болезнь)--частое, сопутсвующее осложнение сосудистых поражений головного мозга,
которые, действительно, характерны для пожилого возраста (ишемическая болезнь головного мозга, или дисциркуляторная энцефалопатия).

Но, сама болезнь...
Здесь вспоминаю абсолютного чемпиона мира по боксу в супертяжелом весе, Кассиуса Клея (он же, Муххамед Али)...
Это человек жив и поныне; в течении длительного времени болен болезнью Паркинсона.
Собственно, это та причина, по которой он был вынужден покинуть ринг навсегда.
Что был для него ринг? --Это слава; слава и власть человека, обладающего славой.
Утратив возможность выступать на ринге, он утратил славу (то, что он понимал под этим словом:
поклонение ему "как Богу", возможность "быть Богом").
После ухода с ринга, Кассиус Клей переосмыслил свою жизнь и свою болезнь.
Он написал, что "его болезнь, это божественное наказание за его гордыню"...
Вот, собственно, и "психосоматический" ответ на вопрос: что есть болезнь Паркинсона?

[Cherry]

Хотелось бы вернуться к подходам Н Пезеншкиана..

Он считает что - " Агрессивность : способность реагировать на что-либо спонтанно, эмоционально и
прямо(с)

Что означает термин - спонтанная агрессия? Врождённая что ли?

Сообщение отредактировал Cherry: 09 January 2011 - 19:17

[LOGIKA]

Впрочем, решение о развитии темы--за Администратором форума:
будем ли обсессивно "не видеть леса из-за деревьев", или пойдем дальше?

Пойдём дальше.
Тема безусловно стала гораздо интереснее с вашим приходом на форум.

Дмитрий, назначаю вас куратором данной темы.
Удачи!

[Клевцов Дмитрий]

"Что означает термин - спонтанная агрессия? Врождённая что ли? "

--Спасибо за вопрос, Вишенка!
"Спонтанность" означает, немедленное реагирование.

Вообще, подавленная агрессивность (вместе с ней и спонтанность)--бич нашего, постиндустриального,
политкорректного, толерантного, времени.
Когда, вместо того, чтобы спонтанно отреагировать, человек "включает мозги";
возникают со-мнения; в результате, человек склонен вообще отказаться от действия,
тем самым, подавив свою спонтанную реакцию.

Очень наглядно, это проявляется в таком серьезном расстройстве, как "заикание" (логоневроз).
--"Держи свой язык за зубами", основное предписание этой болезни.
Обратите внимание, когда мы находимся в затруднении во время беседы, когда мы
"тщательно подбираем слова", т.е. включаем внутреннюю цензуру,
речь наша "выливается" с "запинками", как через преграду, мы начинаем "заикаться"...
Но, это эпизодические симптомы.

В случае болезни--"заикания", такая властная, все-запрещающая цензура, присутствует постоянно в речи пациента.
(Наедине с собой, такие пациенты вообще не заикаются). При общении, каждое слово проходит, словно река через плотину, сквозь
неосознанную цензуру; поэтому, мы слышим прерывистую речь человека; "плотина" запретов искажает звук "воды"...

[Cherry]

А гомеопатия и есть альтернативная медицина?
Знаю пару семей, которые ну просто свято верят этим таблеткам.
Чуть нервозность почувствуют за горошки эти. Голова, горло,насморк, суставы, поясница быстрей глотать их.
Может самовнушение уже и зависимость?
Вообще зависимость от чего-то/кого-то это тоже психосоматика?

[Клевцов Дмитрий]

--Вишенка,
зависимость, это болезнь (но, не психосоматика);
есть еще такое понятие--"зависимый тип личности".

--В гомеопатии, на мой взгляд, не выгодно самому покупать препараты и самому назначать себе лечение
(это еще проходит в аллопатии, когда человек покупает таблетку "от головы" и купирует головную боль);
гомеопатия лишена такого привлекательного фактора, как универсальность (Анальгин одинаково успешно
купирует головную боль и у женщины и у мужчины, у ребенка и старика, у толстого и у худого, и т.д.);
в случае гомеопатии, врачу необходимо выделить лишь одно лекарство, которое подойдет конкретному
человеку именно в этом конкретном случае. Поэтому, универсальности здесь быть не может
(гомеопатия не привлекательна для дельцов--это "товар штучный"; это не Кока-кола, на каждом углу не продашь).
Далее... Или болезнь вылечена, или нет (возвращение болезни выгодно только дельцам-фармацевтам).
Если "болезнь возвращается" (ринит), значит врач-гомеопат неверно подобрал лекарство или, если пациент
самостоятельно назначает себе гомеопатический препарат (с очень большой вероятностью, он "промахнется").

[Клевцов Дмитрий]

--Как пример гомеопатического подхода, предлагаемая статья:

"О сроках гомеопатического лечения /М.Ю. Ляхович/

Бытует мнение, что гомеопатическое лечение должно быть длительным и нужно обладать определенным терпением, чтобы дождаться долгожданного эффекта. Так ли это? Далеко не всегда гомеопат однозначно может ответить на подобный вопрос.

Для начала ответим на простой, казалось бы, вопрос, что такое излечение. Можно ли назвать излечением снятие беспокоящего симптома, скажем, головной боли или предменструальных расстройств? Отсутствие головной боли в течение, скажем, пары месяцев, говорит ли о том, что она действительно излечена? Однако, когда головные боли возобновляются через 3-4 месяца, а потом еще - через 3 месяца, а потом еще - через 2 месяца, лекарство каждый раз прекрасно помогает, но симптом спустя какое-то время возобновляется, то встает вопрос - а было ли излечение. И чем такое излечение отличается, по сути, от приема анальгина или другого обезболивающего препарата. По большому счету - ничем не отличается.

Гомеопатия может быть подразделена на врачебную и симптоматическую. Симптоматический подход понять чрезвычайно просто - есть симптом - есть снимающий его препарат. Этот подход, подход соответствия лекарства болезни, полностью соответствует привычному медицинскому подходу, равно как и привычным ожиданиям многих пациентов. И хотя при таком подходе и используются гомеопатические препараты - этот подход не является гомеопатическим.

Для врача-гомеопата те симптомы, с которыми обратился пациент, являются лишь вершиной огромного айсберга, айсберга хронического заболевания. Это заболевание развивалось многие годы, а иногда и десятилетия, проявляясь в насморках или головных болях, в состояниях бессонницы или апатии, в приступах аппендицита или почечной колики. Гомеопатам известно, что хроническое заболевание может лишь развиваться и прогрессировать и, без грамотного лечения, увы, никогда не поворачивается вспять. Оно всегда развивается по определенным закономерностям, проходит через определенные стадии, хорошо известные в гомеопатии и неуклонно прогрессирует, пока не приводит организм к преждевременному финалу.

Цель гомеопатического лечения - провести организм по тем же ступеням, по которым развивалось его хроническое состояния, в обратном направлении. В зависимости от сохранности и особенностей организма этот переход может занять большее или меньшее время, и быть в большей или меньшей степени болезненным. Ведь в процессе лечения могут в той или иной степени возобновляться достаточно старые и неприятные симптомы, от которых пациент, казалось бы, ушел еще много лет назад. Головные боли или рези при мочеиспускании, периоды бессонницы, или приступы раздражения, обострения кожных заболеваний или затяжной кашель. Путь к выздоровлению зачастую труден и тернист, и требует многого, как от врача, так и от пациента.

А вот теперь - о сроках гомеопатического лечения. Можно сказать, что определенное облегчение пациент может испытать уже в течение первых часов, а иногда даже и секунд после приема гомеопатического препарата, само же излечение может быть достигнуто лишь по истечение многих месяцев, а иногда и лет. Основоположник гомеопатии С. Ганеман говорил, что пациенту с хроническим заболеванием следует обещать выздоровление не ранее, нежели в течение 1,5-2 лет. Иногда отмечают следующую закономерность - длительность лечения в месяцах соответствует продолжительности существования болезни в годах. То есть, если болезнь развивалась в течение 12 лет, то для ее излечения может понадобиться не менее года (для взрослых).

Врачу недостаточно точно подобрать первое лекарство, это - лишь первый шаг на пути к выздоровлению, дальше необходимо очень точно оценить реакции организма, и последующее лечение провести максимально мягко, по возможности быстро и наиболее безболезненно для пациента. При этом полностью избежать обострений, как правило, не удается. Образно говоря, пациенту по дороге домой, к здоровью, приходится сталкиваться с болезненным прошлым. И далеко не всегда это столкновение будет легким и безболезненным.

Долг врача - по возможности объяснять пациенту происходящее и попытаться максимально смягчить возможные обострения. Роль пациента - понимание происходящего, терпение и доверие к выбранному методу лечения и выбранному доктору, четкое соблюдение рекомендаций лечащего врача.

Приведем несколько конкретных примеров. Как гомеопат будет лечить, скажем, аденоиды у ребенка. Улучшения носового дыхания, как правило, удается достичь в течение первых 2 месяцев, однако, для предотвращения рецидивов, необходимо еще не менее 3-4 месяцев лечения. При этом лечатся не только аденоидные вегетации, что подтверждается осмотром лор-специалиста и рентгенологическими снимками, но и сама предрасположенность, приведшая к разрастанию вегетаций. В результате не только разрешается сама проблема, приведшая пациента на прием, но и пролечивается почва ее возникновения.

Другой пример. Хроническая бессонница. Ситуация сложнее. Часто многолетняя бессонница свидетельствует о достаточно глубоко зашедшем хроническом состоянии, наличие сильных снотворных препаратов позволяет на протяжении много лет очень эффективно подавлять проблему. В этом случае, если пациент решается применить гомеопатическое лечение, он встает перед серьезной дилеммой, ему приходится отменить все снотворные, подавляющие и успокаивающие препараты, к которым он привык за многие годы. В противном случае гомеопатическое лекарство не сможет подействовать должным образом. Для восстановления нормального здорового сна, которого пациент уже не знал многие годы, ему, возможно, придется пережить определенный период бессонницы, пока организм под действием гомеопатических лекарств не сумеет вернуться к нормальному функционированию.

И если для гомеопата вполне очевидно, что речь идет не только о естественном здоровом сне, но и о 5 или 10 годах полноценной здоровой жизни, которые можно получить с помощью проведенного курса лечения, то для пациента ситуация часто выглядит как месяц хлопот и бессонных ночей взамен надежного сна, надежно обеспечиваемого химическими препаратами. Если у пациента хватает терпения и понимания, а у гомеопата профессионализма и дара убеждения, то состояние организма меняется настолько, что человек, по своему состоянию, возвращается в то время и в тот возраст, где еще не было его бессонницы. В подобном случае отчетливое улучшение состояния может наступить не ранее, чем через месяц, однако для надежного разрешения проблемы гомеопату может понадобиться не менее года.

Попробуем подвести итог. Гомеопат рассматривает любую жалобу, любую болезнь и любое страдание человека в контексте всего организма. И профессиональным долгом гомеопата является наиболее мягкое устранение беспокоящих пациента симптомов только в совокупности с общим улучшением состояния организма. Устранение же беспокоящих симптомов ценой подавления организма, фактически легко достижимое и устраивающее не информированного пациента, полностью противоречит гомеопатическому подходу и гомеопатической этике.

Михаил Ляхович."

[kudesnica]

Дмитрий, а можно вас попросить проанализировать основные проблемы во время беременности и родов с токи зрения психосоматики. Просто когда говоришь о нормальных состояниях в этом процессе, меня как рожающую дома начинают спрашивать о том, как можно было поступить в их ситуациях с невынашиванием, кровотечениями, отслойкой плаценты и т.д. Что вы думаете на этот счёт? Спасибо заранее.

[Cherry]

Полнота, излишек веса, ожирение - страх и потребность в защите,излишняя чувствительность, недовольство и ненависть к себе, нелюбовь к себе, скрытый гнев и нежелание прощать, обиды, беспокойство матери по поводу детей, обжорство, как способ заполнения эмоциональной пустоты. (с) прочла выше

а мне казалось, что полные люди наоборот любят себя больше всего на свете и посредством еды осчастливливают себя что ли..

[Клевцов Дмитрий]

--Здравствуйте!
...Сложный и этически неоднозначный вопрос.
С т.з. психосоматической теории,
если женщина абсолютно уверена в своем желании беременности и рождения ребенка,
то с ней ничего не случится.
Предполагается,
что различные осложнения беременности и родов:
--"выкидыш" (немедицинский аборт),
--"замершая" беременность,
--"переношенная" беременность,
--токсикоз беременных (рвота) и поздний токсикоз--гестоз (нефропатия, эклампсия),
--преждевременная отслойка нормально расположенной плаценты,
--клинический узкий таз,
--предлежание плаценты,
--боковое, ягодичное предлежание плода,
--обвитие плода пуповиной,
--гипотония матки,
--разрывы шейки матки и мягких тканей родовых путей,
т.е. соматические осложнения беременности и родов, имеют "представительство" в бессознательном женщины.
Предположу, что это--внутренние конфликты, осознаваемые и, что опасней всего, неосознаваемые.

Например, токсикоз. Ни что иное, как "интоксикация ребенком". Т.е. на бессознательном уровне женщина отторгает плод,
не признает его "своим". И симптомы, такие же, как если бы женщина отравилась: тошнота, рвота (защитные рефлексы,
позволяющие отторгнуть токсин); в тяжелых случаях--поражения почек (нефропатия)--острая почечная недостаточность--закономерный итог ЛЮБОГО тяжелого отравления, это вам скажет каждый токсиколог.

Кроме того, возможны еще ятрогении (неосознаваемые злоупотребления в акушерстве).
Об этом есть книга Роберта С. Мендельсона "Мужская медицина. Как (ка)лечат женщин", http://www.vi-ta.ru/...read.php?t=6294

Сообщение отредактировал Клевцов Дмитрий: 13 February 2011 - 23:09

[kudesnica]

Спасибо Дмитрий! Но меня именно интересуют классические соматические осложнения в трактовке психосоматики, так как мне интересна именно эта сторона, поэтому буду вам очень благодарна если вы в двух словах напротив каждого осложнения напишите (ну пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста. Ятрогения к домашним родам мало применима, да и я сама давно знаю какие вмешательства к каким последствиям могут привести.

[Клевцов Дмитрий]

--Кудесница,
это достаточно сложно сделать (большой аналитический материал).
Вспоминается описание сценария (в трансактном анализе)--"Порванная мать".
--Это женщина, которая родила ребенка с разрывами мягких тканей,
и которая всю жизнь попрекает своего сына/дочь: как тяжело ты мне достался!!!
Я столько из-за тебя вынесла!!! Ты--мне обязан до гробовой доски!

[kudesnica]

Я знаю людей такого типа, но ко мне это не относится У меня были прекрасные роды, без напрягов и переживаний, идеально правильное положение и никаких последствий после
Я буду вам очень благодарна, если вы хоть по немногу напишите об этом, так как этой теме очень мало уделяется внимания

[Клевцов Дмитрий]

--Поперечное положение плода, боковое предлежание:
"это тебе выйдет боком", т.е.--равносильно гибели.
Ведь осложнение такого предлежания, особенно когда плечико плода вклинилось в шейку матки--разрым матки с последующей гибелью женщины от кровотечения. Если акушер вовремя не сделает "поворот плода".
Если говорить в терминах трансактного анализа, то это--трагический женский сценарий (трагическая гибель),
и лишь акушерская помощь момогает избежать смерти.
Но, сценарий как был, так и остается.
Т.е. угроза трагической гибели, ангел смерти, продолжает витать над женщиной и ее ребенком.
Результатом выживания, часто становится такое психо-патологическое явление, как "созависимость" матери и ребенка.

[hess]

--Поперечное положение плода, боковое предлежание:
"это тебе выйдет боком", т.е.--равносильно гибели.
Ведь осложнение такого предлежания, особенно когда плечико плода вклинилось в шейку матки--разрым матки с последующей гибелью женщины от кровотечения. Если акушер вовремя не сделает "поворот плода".
Если говорить в терминах трансактного анализа, то это--трагический женский сценарий (трагическая гибель),
и лишь акушерская помощь момогает избежать смерти.
Но, сценарий как был, так и остается.
Т.е. угроза трагической гибели, ангел смерти, продолжает витать над женщиной и ее ребенком.
Результатом выживания, часто становится такое психо-патологическое явление, как "созависимость" матери и ребенка.

Так как указанное осложнение устраняется только акушерской помощью, крайне сомнительна психологическая природа самого осложнения. Исполнение негативного сценария зависит не только от степени внушаемости или самовнушаемости. Чаще болезни не продукт "дурных" мыслей, а наоборот "дурные" мысли продукт физического недомогания.)

--Понятие "человеческого сценария" (скрипт, автор Эрик Берн), не включает процедуру самовнушения и "дурных мыслей";
это глубинные и ранние родительские послания, принятые ребенком в раннем возрасте и определяющие его судьбу.

С уважением, куратор темы.

Сообщение отредактировал Клевцов Дмитрий: 18 February 2011 - 00:55