Сообщений в теме: 1710

[ситх]

Ну и фильм "Царь" по книге Алексея Иванова рекомендую.

а почему не рекомендуете фильм "Иван Васильевич меняет профессию"?

[gajin]

Охрана порядка, продолжительность жизни, свобода слова-Буржуазные ценности?
А демократия тогда -что?

спраси у галапередолa

пагугли слова "сарказм" -- мож паможит.

[Inna]

пагугли слова "сарказм" -- мож паможит.

Ты погуглил и тебе помогло и отпустило?

[бини]

Б.Н. ФЛОРЯ (современный историк):

«Если конкретная роль Ивана IV в развитии древнерусского общества и древнерусской государственности рисуется вполне ясно и определенно, то историческая оценка этой роли требует внимательного изучения широкого круга проблем не только русской, но и европейской истории. К исследованиям такого рода отечественные ученые лишь начинают обращаться.

Но даже если такая работа в ее полном объеме будет когда-то проделана и ее итогом станет признание социально-политического устройства России второй половины XVI века наиболее оптимальной, обеспечивавшей возможности поступательного развития в данных исторических условиях формой организации общества, то все равно исследователи встанут перед решением вопроса: обязательны ли для достижения такого итога были все те кровавые жертвы, которыми ознаменовалось правление Ивана IV и которые привели в конечном итоге к разорению всей страны, сделав ее неспособной отразить наступление своих противников? В нашем распоряжении до сих пор нет серьезных доказательств, что царь в своей политике сталкивался с непримиримой, готовой на крайние меры оппозицией, и продолжают сохраняться серьезные сомнения в существовании целого ряда заговоров, которые Иван IV подавлял с такой жестокостью.

Приходится честно сказать читателю, что на вопрос об историческом значении деятельности Ивана IV мы до сих пор не имеем окончательного ответа. Остается лишь надеяться, что его могут принести труды новых поколений исследователей».

http://www.portal-sl...story/40183.php


Вот здесь представлено несколько интересных оценок Ивана Грозного

[gajin]

я ж приводил пример России.

будьте внимательней...

саврименнай России? мы мож в параллельных риальназтях живем?

[бини]

а почему не рекомендуете фильм "Иван Васильевич меняет профессию"?

Я и Боннюэля не рекомендую

[gajin]

бабка, ты слишкам предсказуема, съебись с темы, гыгы.

P.S. пажалуйста! валшебнае слово.

Повышение уровня предупреждений модератором ведмедь. Причина:
пп. 3.2.2., 3.2.5. Правил форума

[ситх]

саврименнай России? мы мож в параллельных риальназтях живем?

1) я ж говорил, что Россия при грозных царях живет лучше чем при либералах
2) вы никогда не задумывались, что Запад живет вольготно, сытно и покойно, не потому что они такие красавчики и у них лучшее устройство, а оттого, что Запад паразитирует на остальном мире?

[бини]

1) я ж говорил, что Россия при грозных царях живет лучше чем при либералах
2) вы никогда не задумывались, что Запад живет вольготно, сытно и покойно, не потому что они такие красавчики и у них лучшее устройство, а оттого, что Запад паразитирует на остальном мире?

Вот потому что они такие красавчики и у них лучшее устройство, они и "паразитируют" на осталном мире, хотя никто ни на ком не паразитирует. Западная цивилизация стала универсальной благодаря климатическим условиям в Западной Европе.

А самодержавие в России сложилось, потому что Россия - сплошная зона рискованного земледелия. Но, нынешние производительные силы позволяют её осваивать без диктатуры и террора.
Ситх, вам надо больше читать. По данной проблеме рекомендую книгу Л.В.Милова "Великорусский пахарь"

Сообщение отредактировал бини: 21 April 2010 - 20:55

[ситх]

Западная цивилизация стала универсальной благодаря климатическим условиям в Западной Европе.

а я думал благодаря северному сиянию...

[бини]

а я думал благодаря северному сиянию...

ну, с вас станется

[gajin]

1) я ж говорил, что Россия при грозных царях живет лучше чем при либералах

я если честна ваще не припомню штобы Расия жила хорошо. Поэтаму слово "лучше" -- безсмыслено. Если рассуждать категориями тагда херово, но да этоава ищо херовей, то судить не берусь.

2) вы никогда не задумывались, что Запад живет вольготно, сытно и покойно, не потому что они такие красавчики и у них лучшее устройство, а оттого, что Запад паразитирует на остальном мире?

никагда, можно примеры паразитирования? памоиму больши симбиоз напаминаит.

[ситх]

А самодержавие в России сложилось, потому что Россия - сплошная зона рискованного земледелия

Франция до 1789 года тоже было сплошной зоной рискованного земледелия?

Ситх, вам надо больше читать.

а вам поменьше...

[бини]

Милейший Ситх, во Франции до 1789 года не было самодержавия, а был абсолютизм, а это как говорят в Одессе, две большие разницы. Абсолютизм - это третейский судья между отживающим классом феодалов и нарождающейся буржуазией. А русское самодержавие ( или русский абсолютизм)скорее напоминает восточные деспотии, которые также складывались в экстремальных природных условиях. Дискуссию о русском самодержавии вы найдёте в журналах "История СССР" за 70-е годы прошлого века.

Абсолютные монархии в атлантических странах просуществовали лет 150, а у нас самодержавие - 350 лет, а до этого ещё была деспотическая монархия в Северо-Восточной Руси да ещё и вернулась потом в обличье сталинизма.

Сообщение отредактировал бини: 21 April 2010 - 21:11

[ситх]

я если честна ваще не припомню штобы Расия жила хорошо.

европа тоже жила херовато, пока колонии не захватила...

никагда, можно примеры паразитирования? памоиму больши симбиоз напаминаит.

вы погуглите таблички с объемами потребления ресурсов и производства Запада...

[бини]

Формулировки типа "жили херовато или хорошо" вообще антинаучны. Европа потому и захватила колонии, что была ведущим экономическим регионом в мире.

[ситх]

Милейший Ситх, во Франции до 1789 года не было самодержавия, а был абсолютизм, а это как говорят в Одессе, две большие разницы. Абсолютизм - это третейский судья между отживающим классом феодалов и нарождающейся буржуазией

вам нужно тексты для нашей казаши писать...

[gajin]

Формулировки типа "жили херовато или хорошо" вообще антинаучны. Европа потому и захватила колонии, что была ведущим экономическим регионом в мире.

ой да лана, к чиму эйти фармальнастями между старыми закодычныйми форумчаненами, тим болие ученых сриди нас тожи вроди ниадново нет.
так патрындеть для удавольствиа =)

[ситх]

Формулировки типа "жили херовато или хорошо" вообще антинаучны. Европа потому и захватила колонии, что была ведущим экономическим регионом в мире.

ага, а Испания была ведущей экономической державой Европы...

[бини]

ага, а Испания была ведущей экономической державой Европы...

В 16 веке Испания была великой европейской державой и в экономическом плане тоже, иначе она никогда не создала бы флот, позволивший ей построить колониальную империю. Ну а потом она была побеждена сначала "либеральной" Голландией, а потом "либеральной" Англией, а ещё потом Соединенными Штатами Америки, что доказывает превосходство демократии над тиранией.

Первый раз это доказали "либерасты" греки победив страшную империю Ахеменидов.

Сообщение отредактировал бини: 22 April 2010 - 00:16