Сообщений в теме: 1710

[бини]

ну они рано или поздно к нему приходили, ну приведите примеры таких государств, просто стало интересно

США, Великобритания, Франция, Индия никогда не были тоталитарными государствами, но в их величии не приходится сомневаться. Просто не надо путать тоталитаризм и сильную государственную власть.

[ситх]

Это не коварство, это долбое-зм

такое ощущение, что я внутри фильма Бонюэля...

[бини]

такое ощущение, что я внутри фильма Бонюэля...

Если бы, максимум это Леонид Гайдай

[ситх]

США, Великобритания, Франция, Индия никогда не были тоталитарными государствами, но в их величии не приходится сомневаться. Просто не надо путать тоталитаризм и сильную государственную власть.

что немцу смерть, то русскому - похмелье...

[бини]

что немцу смерть, то русскому - похмелье...

Это уже совсем другой вопрос, через диктаторские режимы прошли многие страны так называемого "второго" и "третьего эшелона", переболели тоталитаризмом, но никто к нему не вернулся. Опять же исключение - Индия, никогда не знавшая диктатуры, самая населённая демократия в мире.

[ситх]

Если бы, максимум это Леонид Гайдай

последним смеется тот, кто не догоняет...

[Архидемус]

сказал он, освободив рот и заняв то место, куда посылал.

вы напрасно рот освободили, ща дурь ваша попрет опять, а ведь еще древние говорили: сосущий выглядит умнее, ибо молчит...

Гы-ы меня уже цитируют... Тазик сначала сними... А вообще забавно когда твои оскорбления используют против тебя же... Что фантазии не хватает... Тебя наверняка серъёзно волнуют сосущие... Конкуренты... Их тут нет, так что успокойся и иди дальше зарабатывать, минетами на интернет... А вообще твой копипаст скучноват, ну ты хоть сам что нибудь напиши, а то постоянно с других сайтов что копируешь... Сказывается нехватка образования да??? Ну тут я тебе не помощник... А может ты ещё и педерас??? Тогда у тебя есть конкуренты... Вот беня)) А вообще если хочешь казаться серъёзней щенок, больше читай, я уверен тебе поможет... Ну если тазик конечно снимешь))

[Архидемус]

США, Великобритания, Франция, Индия никогда не были тоталитарными государствами, но в их величии не приходится сомневаться. Просто не надо путать тоталитаризм и сильную государственную власть.

Но как не были!!! У франции тот же Наполеон был диктатором, отцом народа... У Англии была абсолютная монархия, что тоже можно назвать диктатурой, да и потом это государство было трудно назвать демократией... Индия, гы-ы, и это великая страна??? Ещё бы Ирландию добавил бы... США, не для кого не секрет что их величие не результат сильной государственной власти, которая у них вообще редко когда наблюдалась, а две мировые войны... Надеюсь тебе не надо объяснять при чём тут две мировые войны...

[Inna]

Немного курьёза про "самую населённую демократию".
Махатма Ганди стал героем биографической книги, выпущенной недавно. Она носит интригующее название: «Ганди: голые амбиции». В ней раскрываются подробности личной жизни легендарного лидера Индии.

Оказывается, Ганди, известный своим кротким нравом, аскетизмом и воздержаниями, вёл отнюдь не такую уж безупречную жизнь. Он женился в возрасте 13 лет на девушке на год старше него. Такая практика в 19 веке была нормальной. Жена требовала заниматься сексом не менеее шести раз в день.Кроме того, у него были многочисленные сексуальные контакты с постороннимими женщинами.Лишь в 38 лет Ганди объявил о том, что отказался от интимной жизни. Но, как утверждает новая книга, это не так.

Ганди тренировал свою волю тем, что спал с голыми девушками, не занимаясь с ними сексом, но есть несколько свидетельств, опровергающих это. Кроме того, Ганди был весьма сексуально распущен в личной переписке, а в последние годы делил постель с несколькими девушками сразу, и среди них была его 18-летняя племянница.

(По материалам сайта inopressa

[бини]

Но как не были!!! У франции тот же Наполеон был диктатором, отцом народа... У Англии была абсолютная монархия, что тоже можно назвать диктатурой, да и потом это государство было трудно назвать демократией... Индия, гы-ы, и это великая страна??? Ещё бы Ирландию добавил бы... США, не для кого не секрет что их величие не результат сильной государственной власти, которая у них вообще редко когда наблюдалась, а две мировые войны... Надеюсь тебе не надо объяснять при чём тут две мировые войны...

Мы сейчас не о диктатуре говорим и не о монархии, а о тоталитаризме. Наполеоновская Франция не была тоталитарным государством, и абсолютистская Англия не была тоталитарным государством. Государственная власть в США очень сильная и эффективная. А Индия - великая страна во всех смыслах.

[бини]

Немного курьёза про "самую населённую демократию".
Махатма Ганди стал героем биографической книги, выпущенной недавно. Она носит интригующее название: «Ганди: голые амбиции». В ней раскрываются подробности личной жизни легендарного лидера Индии.

Оказывается, Ганди, известный своим кротким нравом, аскетизмом и воздержаниями, вёл отнюдь не такую уж безупречную жизнь. Он женился в возрасте 13 лет на девушке на год старше него. Такая практика в 19 веке была нормальной. Жена требовала заниматься сексом не менеее шести раз в день.Кроме того, у него были многочисленные сексуальные контакты с постороннимими женщинами.Лишь в 38 лет Ганди объявил о том, что отказался от интимной жизни. Но, как утверждает новая книга, это не так.

Ганди тренировал свою волю тем, что спал с голыми девушками, не занимаясь с ними сексом, но есть несколько свидетельств, опровергающих это. Кроме того, Ганди был весьма сексуально распущен в личной переписке, а в последние годы делил постель с несколькими девушками сразу, и среди них была его 18-летняя племянница.

(По материалам сайта inopressa

Это всё давно известно, только при чем тут демократия, Инна как всегда смакует скандальные материалы жёлтой прессы. Сталин в ссылке тоже малолетнюю растлил и не женился.

А Ганди всегда останется одним из великих учителей человечества.

Сообщение отредактировал бини: 21 April 2010 - 18:31

[Galaperedol]

Мы сейчас не о диктатуре говорим и не о монархии, а о тоталитаризме. Наполеоновская Франция не была тоталитарным государством, и абсолютистская Англия не была тоталитарным государством. Государственная власть в США очень сильная и эффективная. А Индия - великая страна во всех смыслах.

просто на самом деле и диктатура и монархия, суть одного поля ягоды, а в США президентская власть более авторитарна, чем скажем монархий сейчас в Великобритании, суть в жестком правителе, который навязывает свою политическую волю и ломает недовольных, при монархии это было сделать легко, при демократии использовались более тонкие методы, но использовались, как бы сказать за 2 небоскреба разместиться в половине мира, тоже вопрос, причем без однозначного ответа, и кстати сейчас полицейский режим в США более жесткий, чем скажем во многих "недемократических" государствах

[ситх]

Это уже совсем другой вопрос

отнюдь (слово то какое!)

трижды Россия пыталась жить без застенков: при Годунове, при Николае Александровиче и в перестройку. Все три попытки закончились Смутными временами. Все три раза - оказывалась Россия в дерьме.

Основу буржуазных демократий составляет протестантский эгоцентризм, эволюционировавший в либерализм. То, как каждый из нас устроен внутри - влияет на качества нашего сообщества, в целом. Валентные уровни, скажем, атома меди расположены рядом, поэтому если атомы меди собрать в большую кучу - получится металл (близко расположенные валентные уровни расщепляются и образовавшиеся зоны пересекаются - все валентные электроны - обобществляются). Валентные уровни, скажем, атома кремния расположены далеко, поэтому если атомы кремния собрать в большую кучу - получится диэлектрик (далеко расположенные валентные уровни расщепляются, но образовавшиеся зоны не пересекаются и м/у ними остается зона запрещенных энергий - большая часть электронов локализована на ковалентных связях).

Понимаете? если общественное устройство, основанное на буржуазной демократии, хорошо для немцев, то для нас - оно может быть гибельным (может быть). Последние 20 лет показывают, что, видимо, нам демократия не нужна.

[бини]

Ситх, учите историю. Причиной первой Смуты на Руси была как раз тирания Ивана Грозного, что признают все серьёзные историки, начиная с современников тех событий Авраамия Палицына и Ивана Тимофеева. При Николае Втором Кровавом застенки и белый террор имели место, а причины последней смуты коренятся в созданном Сталиным нереформируемом и негибком мобилизационном государственном устройстве. А никакой демократии и сейчас в России нет, как не было и социализма при Советской власти.

И спешу заметить, что "отнюдь" не употребляется без "не"

Сообщение отредактировал бини: 21 April 2010 - 18:46

[ситх]

Но как не были!!! У франции тот же Наполеон был диктатором, отцом народа... У Англии была абсолютная монархия, что тоже можно назвать диктатурой, да и потом это государство было трудно назвать демократией... Индия, гы-ы, и это великая страна??? Ещё бы Ирландию добавил бы... США, не для кого не секрет что их величие не результат сильной государственной власти, которая у них вообще редко когда наблюдалась, а две мировые войны... Надеюсь тебе не надо объяснять при чём тут две мировые войны...

чтобы пообщаться с вами, приходится опуститься до вашего уровня и становиться на четвереньки. но как-то напрягает это (вам то не привыкать, но мне не привычно). так что вы гаукайте. а я пойду...

[ситх]

Ситх, учите историю. Причиной первой Смуты на Руси была как раз тирания Ивана Грозного, что признают все серьёзные историки,

отнюдь...
в смысле не надо выдавать желаемое за действительное. Именно созданная Иваном Грозным модель государственного устройства, когда вертикаль царской власти (созданная путем уничтожения самовластия боярских родов, причины опричнины были рациональни, а не маниакальны) сопряжена с горизонталью земства позволила пережить Смутное время, которое возникло из-за неспособности преемников Ивана Грозного управлять царством.

При Николае Втором Кровавом застенки и белый террор имели место

большевики при Николае, жили как у себя на собрании. А общество было развращено говорильней николаевской Государственной Думы. Вот в чем причины успеха большевиков.

а причины последней смуты коренятся в созданном Сталиным нереформируемом и негибком мобилизационном государственном устройстве.

Союз ССР распался не по экономическим причинам. Экономических предпосылок к этому не было: республики нуждались друг в друге и нуждаются по сю пору. Он распался все из-за той же говорильни Съезда народных депутатов.

[gajin]

ситх, но ведь если "по чесноку" ну нет ни одного примера успешного государства, которое бы добилось впечатляющих результатов в долгосрочной перспективе. На крови и запугивании можно добиться много, но это просто силу человеческой природы не может продолжаться сколько-нибудь долго.
я могу перечислить (бини уже привел примеры выше) список государств с устойчивым госустройством, основанной на "близких к идеальным" демократическим принципам. Сможешь ли ты привести контрпримеры?

СССР распался - бритва оккама говорит, что это государство было просто нежизнеспособно.

[бини]

Система, созданная Иваном Грозном не могла помочь пережить смуту, ибо рухнула ещё при жизни Ивана. Россию от Смуты спасли демократические Земские соборы и народное ополчение.

Причина успеха большевиков в том, что они были единственной партией, выступившей против корниловского мятежа и против войны, до этого о них и не знал никто. Общество было развращено романовским самодержавием, а не болтовнёй либералов.

А Государственная дума и Съезд народных депутатов - следствия кризисов , а не причины их.

Сообщение отредактировал бини: 21 April 2010 - 19:29

[Inna]

Это всё давно известно, только при чем тут демократия, Инна как всегда смакует скандальные материалы жёлтой прессы. Сталин в ссылке тоже малолетнюю растлил и не женился.

А Ганди всегда останется одним из великих учителей человечества.

Беня, где логика?
Если всё давно известно, то как оно может быть скандалом?
Тошноту вызывает такой учитель. Ему камасутру разве преподавать.
Если кто был в Индии и вернулся оттуда без холеры и расстройства кишечного, а также может без судорог вспоминать запахи местного населения, способы их существования в "демократии"-то он определённо герой.

[бини]

Беня, где логика?
Если всё давно известно, то как оно может быть скандалом?
Тошноту вызывает такой учитель. Ему камасутру разве преподавать.
Если кто был в Индии и вернулся оттуда без холеры и расстройства кишечного, а также может без судорог вспоминать запахи местного населения, способы их существования в "демократии"-то он определённо герой.

Индия одна из самых динамично развивающихся стран и главный союзник России. И лучшие программисты - в Индии.И скандала никакого связанного с Ганди нет, его пытаются раздуть такие как вы. А чем вам камасутра-то не угодила? Вам её изучать габариты мешают?

Сообщение отредактировал бини: 21 April 2010 - 19:32