Сообщений в теме: 68

[ведмедь]

сколько народу погибло при штурме Зимнего?

шестеро солдат и одна ударница

 

 

сколько длилось триумфальное шествие Советской власти?

три дня по все России!

 

 

возможна ли такая революция вообще, при отсутствии четкой режиссуры???

[ведмедь]

а украинцы уже вытесняют узбекских и таджикских гастарбайтеров в Казахстане 

[karl2233]

сколько народу погибло при штурме Зимнего?

шестеро солдат и одна ударница

 

 

сколько длилось триумфальное шествие Советской власти?

три дня по все России!

 

 

возможна ли такая революция вообще, при отсутствии четкой режиссуры???

это домыслы.

а факты?

 

а украинцы уже вытесняют узбекских и таджикских гастарбайтеров в Казахстане 

лугандончане? за шо боролись на то и напоролись

тот кто не защищает свой дом - недостоин его.

когда у них буза началась они решили пересидеть, а когда наступила жопа - свинтили.

 

....в любом случае - где Украина, Казахстан, Таджикистан, Узбекистан и Армения?

Сообщение отредактировал karl2233: 29 June 2015 - 17:57

[ведмедь]

винничане и полтавцы, есичо

[ведмедь]

какие факты, карл? ты историю вообще учил???

[karl2233]

ведмедь, факты про режиссуру.

а историю, особенно обсуждаемый период, знаю довольно хорошо.

скажу по секрету, Октябрь был практически спонтанный, а Февраль был неожидан для большевиков(вспомни слова Ленина сказанные в январе 1917).

 

так что про режиссуру для меня это новый момент, вот я и хочу понять - мож чёто упустил изучая этот период.

а раз ты так уверенно про это пишешь, значит есть, известные тебе, факты.

вот я и спросил: факты?

про жертвы при штурме Зимнего и потом, знаю.

как и знаю кто развязал гражданскую и что послужило искрой. к слову, Гражданская началась летом 1918, как бы почти год спустя после 25 октября.

 

так же мне известны (по документам лежащим в свободном доступе) действия большевиков по отношению к своим оппонентам - когда их отпускали под честное слово.

 

так что кроме режиссуры мне более-менее понятно происходившее с января 1917 по октябрь-декабрь 1918.

 

[ведмедь]

спонтанно захватили все ключевые узлы, случайно парализовали гарнизон, блокировали подход войск Питеру, дождались пока казаки к назначенному сроку покинут спонтанно Зимний, дождались пока в охране Зимнего спонтанно останутся всего пять офицеров... всё оно каэшш спонтанно, но все спонтанное случается синхронно, ога!

[karl2233]

не, захватили конечно не случайно и не спонтанно

я про то, что сам Октябрь был плохо подготовлен, о его начале Кименев и Зиновьев сообщил всем через газету.

но я не про это, я про:

1. статья Ленина в январе 1917.

2. июльский шалман, когда Ленин выкрикнул "есть такая партия".

3. все события июль-августа 1917.

вот я про что.

 

[ведмедь]

я не про инспиративность партии говорю, а про конкретное мероприятие

[ведмедь]

а Кименеов с Зиновьевым - карьеристы с комплексом наолеонов

[karl2233]

я не про инспиративность партии говорю, а про конкретное мероприятие

ну дак вспомни как корабли в Неву входили

как Зимний брали

это ж за гранью добра и зла

я удивлён что с такой организацией что-то получилось

[ведмедь]

бутафория, не военного а психологического воздействия, так же как и холостые залпы

[karl2233]

не, я не про то.

я про:

1. корабли чуть не перетопили друг друга.

2. на почте и телеграфе матросов чуть ли не в шею выталкивали, требуя бумагу с печатью.

и масса других, не менее талантливо срежессированных моментов  полагаю режиссер был вездесцущий бесогон

Сообщение отредактировал karl2233: 30 June 2015 - 14:40

[ведмедь]

а результат? сколько было народу убито? и сколько народу обычно убивается при подобных переворотах? хотя бы на той же Украине?

[karl2233]

...в начале 20 века никому в голову не пришло б взрывать собственные дома для рейтинга.

так что много чего изменилось с тех пор.

Сообщение отредактировал karl2233: 30 June 2015 - 14:57

[ведмедь]

а до этого?

[karl2233]

помнишь, когда наши Грозный брали, так по ТВ рассказывали как это прекрасно: два офицера(не разведчики!) типо повелись на взяткеу и показали проход в минных полях.

а басаев потом клешню там оставил.

 

так в начале 20 века с такой темой ни один горец не подошел бы к офицеру - получил бы шашкой по бшке и вот и весь переговорный процесс.

а в 1999 это уже была крупная победа.

 

кстате, Грозный теперь город воинской славы.

все города, имеющие такое звание(или Город-Герой) получили его за ОБОРОНУ.

 

от кого оборонялся Грозный?

ведь во время ВОВ там хоть и были действия, но никак не сравнимые с Одессой, Брестом, Москвой или Киевом.

 

так что делайте выводы

[ведмедь]

харош передергивать: в начале 20-го века из горцев уже императорские офицеры не низшего уровня были, а упорство ради принцыпа наскучяет

[karl2233]

почем передёргивать?

я привел пример разного отношения к одному событию.

а про горцев знаю, Дикая дивизия.

очень интересно читать как оне воевали в 1МВ, и как махновцы их тряпкаме гоняли.

 

так что дело не в том что служили горцы или нет (кстате, Баязет защищал азербайджанский князь, а слава досталась другим; и предателем был русский офицер, а Пикуль соврамши), дело в отношении людей, в возможности того или иного события и т.д.

 

например что б девушка вышла замуж не девственницей - нонсенс для начала 20 века, а щас норма.

событие одно (дефлорация) отношения разные.

 

так что я не упорствую ради упорства.

.... вот и плавненько тема с Армении подошла к дефлорацыи

 

[ведмедь]

нормально кстать воевали, три с половиной тыщи георгиевских кавалеров, участвовали в Брусиловском прорыве, а махновцам было что защищать, они и Деникина и Петлюру и Врангеля и красных неплохо лупили, да и Григорьева ушатали