Сообщений в теме: 303

[ведмедь]

председатель Казачьей партии РФ, как бы
в Ростовской области, вице - губернатором вроде был

ах вон ты про кого!!! это за оборону Нерчинска от закавказских продавцов гвоздики

[БеSпалева]

karl2233,

Итак, кто же такие казаки? Исторически - это полудикие варвары-алкаши, промышлявшие набегами на соседние регионы. Так как работать настоящему казаку не пристало, то в полях и огородах трудились их жены и дети (надо сказать, эта забавная традиция свято бдится до сих пор). Такой свободолюбивый образ жизни конечно же располагал к некоторой независимости казачих племен, поэтому последние регулярно дрались со всеми возможными соседями, всячески демонстрируя свою самостоятельность. Периодически различные стороны (вплоть до поляков) нанимали "самостоятельных" казаков, и те за денюжку послушно грабили и убивали кого прикажут.

Понятно шо мопед не твой, но все жеж.
Назвать казаков "племенными алкашами-варварами" мог только человек не от большого ума и знания истории. Вбросами из Вики не занимаюсь принципиально, но при желании можете нагуглить спокойно подтверждение моих слов.
Итаг начнем.
1. "полудикие варвары-алкаши, промышлявшие набегами на соседние регионы".
Нет, это высокоорганизованные и дисциплинированные войска, которые отваливали писдоф даже регулярным войскам Священного Дивана. Согласитесь, что пьяные и полудикие не моги бы завоевать пол-Европы и Турчину заставить платить дань. Существенное отличие от регулярных войск у Сечи было подчинение ТОЛЬКО старшинам казацким, а те в свою очередь подчинялись Кругу казачьему, являвшемуся сбором старейшин.
2. "Так как работать настоящему казаку не пристало, то в полях и огородах трудились их жены и дети (надо сказать, эта забавная традиция свято бдится до сих пор)"
Ну, ей Богу как дети! "Жонатий чоловик хужее пса смердячева во сто крат" - поговорка ёпт. Казаку, вступавшему в Сечь запрещались какие-либо контакты с родными, а женившегося с позором выгоняли из рядов сечевиков. Сама фраза " настоящему казаку не пристало, то в полях и огородах трудились их жены" абсурдна, для первой половины 18 века. После, на огородах казаков (которые они имели редко, занимаясь в основном скотоводчеством) работали батраки, но не как дети (будущие элитные войны) и тем паче их жены (коханьки, с которых пылинки сдували).
3. "Такой свободолюбивый образ жизни конечно же располагал к некоторой независимости казачих племен, поэтому последние регулярно дрались со всеми возможными соседями, всячески демонстрируя свою самостоятельность."
Если полистать на досуге вместо интернет страниц - страницы книг истории, то Вы уважаемый автор этого вброса, удивитесь, что вплоть до 21 века такой образ жизни вели почти все народы мира, а некоторые и по сей день.
4. "Периодически различные стороны (вплоть до поляков) нанимали "самостоятельных" казаков, и те за денюжку послушно грабили и убивали кого прикажут."
Похоже автор, слышал звон, как говорится Если заглянуть в историю воссоеденения Украины, то во времена Екатерины Великой и сиятельного графа Потемкина-Таврического, действительно казаки разделились на два лагеря - Западную и Восточную Сечь. Западные казаки, в свою очередь, невынося и на дух поляков - исконных врагов своих, перешли на сторону султана турецкого, в последствии, изменив и ему. Почти все Западные сечевеки были уничтожены при штурме Измаильской крепости.
Короче, курите историю
Да, те клоуны, что сейчас носят звание "казака" мало похожи на тех кем были казаки на самом деле. Но если принять во внимание тот факт, что власть Советов уничтожила "древнее зло - Сечь казацкую", то удивляться не приходится.
Сразу отвечу на пару вопросов из зала
1. Да, я казак. Прапрадед служил фельдфебелем в 1 Императорском казачьем полку
2. И сейчас состою в казачьей дружине.
3. Горфорпостинская станица не похожа на "ряженых" - просто коллектив людей имеющих одинаковые корни и взгляды на жизнь. Да, пьем водку и занимаемся рукопашкой

[Lustrator]

ах вон ты про кого!!! это за оборону Нерчинска от закавказских продавцов гвоздики

долго думал?

[ведмедь]

karl2233,

.....
Да, те клоуны, что сейчас носят звание "казака" мало похожи на тех кем были казаки на самом деле. Но если принять во внимание тот факт, что власть Советов уничтожила "древнее зло - Сечь казацкую", то удивляться не приходится.
...

собственно об них и речь!
ЗЫ. Сечь уничтожила Екатерина Великая, не?

[ведмедь]

долго думал?

не дольше орденопросца

[Lustrator]

ведмедь, а у тебя бабка или хто - то еще из родни из казачьего рода же вроде?

[ведмедь]

1. Да, я казак. Прапрадед служил фельдфебелем в 1 Императорском казачьем полку

чо, прям таки в натуре гвардеец? респект!

[karl2233]

karl2233,
Понятно шо мопед не твой, но все жеж.
Назвать казаков "племенными алкашами-варварами" мог только человек не от большого ума и знания истории.
.
.
.
.
Сразу отвечу на пару вопросов из зала
1. Да, я казак. Прапрадед служил фельдфебелем в 1 Императорском казачьем полку
2. И сейчас состою в казачьей дружине.
3. Горфорпостинская станица не похожа на "ряженых" - просто коллектив людей имеющих одинаковые корни и взгляды на жизнь. Да, пьем водку и занимаемся рукопашкой

всё так, кто ж спорит! и "Тихий Дон" люблю, и у самого есть в крови и от запорожцев и от кубанских...

речь-то именно об этих, ряженых, которых кто-то зачем-то выпускает из больницы!
вопрос - кто и зачем?

кроме того, в истории казачества полно как красивых страниц, так и не очень. увы, это жизнь...

[ведмедь]

ведмедь, а у тебя бабка или хто - то еще из родни из казачьего рода же вроде?

ога, есть такое, так я ж не цепляю блестящие предметы и не пугаю продавцов семечек

[karl2233]

ога, есть такое, так я ж не цепляю блестящие предметы и не пугаю продавцов семечек

а зря!
мог бы скидку в 146% получать

[ведмедь]

[quote name='БеSпалева' date='30.11.2012, 16:10' post='1130076']

Похоже автор, слышал звон, как говорится Если заглянуть в историю воссоеденения Украины, то во времена Екатерины Великой и сиятельного графа Потемкина-Таврического, действительно казаки разделились на два лагеря - Западную и Восточную Сечь. Западные казаки, в свою очередь, невынося и на дух поляков - исконных врагов своих, перешли на сторону султана турецкого, в последствии, изменив и ему. Почти все Западные сечевеки были уничтожены при штурме Измаильской крепости.
[quote]
кстать потомки задунайских сичовиков до сих пор есть в Румынии и Болгарии

[ведмедь]

а зря!
мог бы скидку в 146% получать

я семечки не ем!

[karl2233]

я семечки не ем!

дак поп гундяев сам не курит, однако сигаретками приторговывал

Скрытый текст

а я вчера пачку семечек умял

Сообщение отредактировал karl2233: 30 November 2012 - 16:25

[ведмедь]

дак поп гундяев сам не курит, однако сигаретками приторговывал

Скрытый текст

а я вчера пачку семечек умял

насчет Гундяева мне пофигу, про отношение уральцев к РПЦ фисбен лучше рассказывает

[karl2233]

насчет Гундяева мне пофигу, про отношение уральцев к РПЦ фисбен лучше рассказывает

да мне пофиг на этого расстригу.
ряженые веселее)) а по вреду, наносимому, так даж одинаковы.

[ведмедь]

да мне пофиг на этого расстригу.
ряженые веселее)) а по вреду, наносимому, так даж одинаковы.

патрули позитивнее, с них поржать можно качественнее

[БеSпалева]

собственно об них и речь!
ЗЫ. Сечь уничтожила Екатерина Великая, не?

В общем понятии "Сечь" - да, но при ней же казачество транформировалось в регулярное войско, с Уставом, который скорее напоминал руководство как вести жизнь православному казаку.
Окончательно "добила" казачество Красная Армия

речь-то именно об этих, ряженых, которых кто-то зачем-то выпускает из больницы!
вопрос - кто и зачем?

Откровенно скажу, если речь идет о "ряженых" в статье, то зачем приплетали, извращая и поливая грязью, светлое прошлое казачества? При написании статьи, автор явно имел совсем другое намерение - тупо обосрать и подогнать образ Казака под картинку с ряженым.
Припомните, как называются кафе быстрого обслуживания во Франции? И почему они так называются? (Бистро - само слово необычно для французского "певучего" казаки, занявшие Париж, подгоняли официантов русским - Быстро! оттуда и пошло )
Или, например, почему жители Вены до сих пор благодарны казакам? (войска императора Наполеона Бонапарта решили снести несколько зданий в Вене, которые были дороги венцам. И в день "казни" зданий в Вену внезапно ворвались казачьи сотни, свернувшие с основного направления в Вену по просьбе командующего австрийскими войсками сопротивления)
Почему пропаганда Бисмарка рисовала дурацкие "страшилки" на казаков? Где казаки алчно пожирают младенцев и насилуют женщин. (Бисмарк, долго проживший в России, прекрасно знал о высокой боеспособности и дисциплине в казачьих войсковых соединениях, поэтому было принято решение дискредитировать казаков до их вступления на вражеские территории, дабы местное население боялось их и ненавидело.)
Таким образом, во все времена (за исключением самых древних) казаки слыли как доблестные войны с человеческим лицом, не позволявшие себе мародерничать и вести себя вразрез с требованиями религии.

[Aliks]

БеSпалева, а у меня к тебе вопрос как к предстовителю казачества - Кто и за какие заслуги вам раздаёт эти медали и ордена?

[karl2233]

В общем понятии "Сечь" - да, но при ней же казачество транформировалось в регулярное войско, с Уставом, который скорее напоминал руководство как вести жизнь православному казаку.
Окончательно "добила" казачество Красная Армия.

Откровенно скажу, если речь идет о "ряженых" в статье, то зачем приплетали, извращая и поливая грязью, светлое прошлое казачества? При написании статьи, автор явно имел совсем другое намерение - тупо обосрать и подогнать образ Казака под картинку с ряженым.
Припомните, как называются кафе быстрого обслуживания во Франции? И почему они так называются? (Бистро - само слово необычно для французского "певучего" казаки, занявшие Париж, подгоняли официантов русским - Быстро! оттуда и пошло )
Или, например, почему жители Вены до сих пор благодарны казакам? (войска императора Наполеона Бонапарта решили снести несколько зданий в Вене, которые были дороги венцам. И в день "казни" зданий в Вену внезапно ворвались казачьи сотни, свернувшие с основного направления в Вену по просьбе командующего австрийскими войсками сопротивления)
Почему пропаганда Бисмарка рисовала дурацкие "страшилки" на казаков? Где казаки алчно пожирают младенцев и насилуют женщин. (Бисмарк, долго проживший в России, прекрасно знал о высокой боеспособности и дисциплине в казачьих войсковых соединениях, поэтому было принято решение дискредитировать казаков до их вступления на вражеские территории, дабы местное население боялось их и ненавидело.)
Таким образом, во все времена (за исключением самых древних) казаки слыли как доблестные войны с человеческим лицом, не позволявшие себе мародерничать и вести себя вразрез с требованиями религии.

1. про Красную Армию я б тож не стал так... А как же Щорс? а как же другие красные казаки? ведь весь раскол Шолохов довольно точно описал... а кина про казаков вообще и Кубань в частности, которые снимались в период до 1954 года, они то как раз преследовали цель показать казачество с лучшей стороны, не?
2. наряду с казаками, были и отщепенцы, тут уж из песни слова не выкинешь...
3. автор - да, вполне мог использовать, хотя по незначимости его, могу предположить что простое незнание проявилось вот и всё. свою позицию, по авторским оценкам, я уже высказал.

Сообщение отредактировал karl2233: 30 November 2012 - 17:18

[ведмедь]

В общем понятии "Сечь" - да, но при ней же казачество транформировалось в регулярное войско, с Уставом, который скорее напоминал руководство как вести жизнь православному казаку.
Окончательно "добила" казачество Красная Армия

проще говоря, Екатерина с немецкой педантичностью превратило вольницу в псарню, сидящую в клетках, на пособиях и карательных санкциях.