Сообщений в теме: 303

[ведмедь]

karl2233, узбеки и казахи с Россией не воевали??? ты точно историк?

[Ком]

А ты поинтересуйся у соседних народов как они относятся к этому шагу, а заодно поинтересуйся чем занимались чеченцы веками....много любопытного узнаешь...

Всё что произошло в Чечне в последние времена , по сути норма для чеченов, работорговля, грабежи и разбой это исконно чеченское занятие.

А чего мне интересоваться, я просто знаю. Кавказская война велась не только и даже не столько против чеченцев. Имам Шамиль был аварцем. Все горские народы воевали с русскими.А как вели себя русские солдаты на Кавказе - почитай Льва Толстого "Хаджи-Мурат". Толстой мудрее нынешних "патриотов" был.

[karl2233]

karl2233, узбеки и казахи с Россией не воевали??? ты точно историк?

недоучка правда

все соседствующие воевали: запорожские казаки на Москву ходили; русские Сечь под корень извели...
финны с русскими и с СССР; армяне с азербайджанцами; осетины с ингушамии чеченами... а уж акие зарубы были русскихз с татарами
список длинный.

вопрос в жестокости боевых действий и в конечном результате.
вон, явно спровоцированная война 8.8.8. что, имела запредельную жестокость?
я эту мысль имел ввиду, но коряво её изложил
т.е. горные чичены-ингуши как были дикими в 18 веке так ими в 21 остались.
именно поэтому я и сказал - ислам НЕ причём, просто это этнос такой.
и казаки, поселённые в пограничье, свою функцию выполняли хорошо; и обмен шел в обе стороны(да-да, жестокостью тоже), но почему-то она у казаков была избирательная штоле... и уж точно не к безоружным и пленным.

Сообщение отредактировал karl2233: 07 December 2012 - 22:11

[Ком]

дык ить такова преамбула, что Ермолов с войсками на Кавказ папёрссо, а не горцы на Тамбов

только этого не хватало

[Ком]

А что фильтровать, если это так и есть, много ты знаешь чеченских ремёсел ?

я много знаю, сходи в музей Востока

[Ком]

дак вроде каукас был в составе России к тому часу?
и Россия пыталась наладить сообщение с Грузией, Арменией и Азербайджаном, которому мешали племена горного Дагестана и Чечни.
так што поступили правильно.
если я из комнаты не могу пройти на кухню, потому что в коридоре орудует бандит. я его попытаюсь утихомирить или пристрелю. именно так и поступил Ермолов.

Присоединение Северного Каваказа началось раньше, чем Грузия и Армения вошли в состав России, а именно в 1557 году. То, что мы называем Кавказской войной лишь один из этапов.

Сообщение отредактировал Ком: 07 December 2012 - 22:18

[Ком]

однако в 1944 сунулись и как-то разом всё решили
что удивительно - жертв было в разы меньше.
думаю это связано с тем, что тогда решали проблему, а щас - варят бабло

Тогда ничего не решили, а лишь обострили проблему. Самый настоящий геноцид был.

[Ком]

и только врождённое миролюбие не позволило поступить с ними так, как поступали с индейцами или англичане в индиях и прочих китаях.

Да горцы и воевали с русскими точно так же, как индейцы и сипаи с англичанами, никакой разницы.

[Ком]

заметь - армяне, осетины и грузины никогда не враждовали с русскими, но всегда враждовали с чеченами, хотя по сами по себе - горные народы.

Не враждовали, но к концу 19 века просто спали и видели, как бы из Российской империи выйти. А армянам за их лояльность царское правительство платило тем, что разжигало армяно-азербайджанский конфликт.

[Ком]

Все государства создавались путем насилия, даже славянские союзы племен объединялись вокруг Киева в 10 веке не добровольно и отваливались, как только умирал "примучивший" их князь.

Сообщение отредактировал Ком: 07 December 2012 - 22:41

[Ком]

Когда говорят о дикости кавказцев, предлагаю вспомнить наших предков - древних славян, у которых кровная месть была официально запрещена только в 11 веке, а сколько она ещё реально существовала, бог его знает.

Сообщение отредактировал Ком: 07 December 2012 - 23:28

[karl2233]

Тогда ничего не решили, а лишь обострили проблему. Самый настоящий геноцид был.

как раз тогда и решили, а меченый это решение аннулировал. это как если б я починил машину, а пришел кто-то и сломал её опять.

и это, не читай солжика и сванидзей.
прочти тут.
или тут, тут и тут.
можно это.
но в любом случае, не стоит читать радзинскава, смотреть пиповарова с мигалковым
как работают эти фантазёры хорошо описано тут.
обрати внимание на источники и цифры.
а потом задайся вопросом: что за геноцид(тут ознакомься со значением этого слова) такой, что разможались геноцидируемые как блохи?

Скрытый текст

разве это сравнится с нынешним положением русских в России?

так что цифры и факты, как для мну, всегда убедительнее завываний и лжи

Сообщение отредактировал karl2233: 08 December 2012 - 03:51

[Ком]

как раз тогда и решили, а меченый это решение аннулировал. это как если б я починил машину, а пришел кто-то и сломал её опять.

и это, не читай солжика и сванидзей.
прочти тут.
или тут, тут и тут.
можно это.
но в любом случае, не стоит читать радзинскава, смотреть пиповарова с мигалковым
как работают эти фантазёры хорошо описано тут.
обрати внимание на источники и цифры.
а потом задайся вопросом: что за геноцид(тут ознакомься со значением этого слова) такой, что разможались геноцидируемые как блохи?

Скрытый текст

разве это сравнится с нынешним положением русских в России?

так что цифры и факты, как для мну, всегда убедительнее завываний и лжи

А чем Бушин и Мухин лучше Радзинского и Солженицына? Те же яйца, только вид с боку. Тогда уж и русских надо было переселять в Сибирь и Казахстан, из них ведь целую РОА сформировали и не только её. Кстати, при чем тут Горбачев, когда чеченцев обратно в Чечню Хрущев вернул?

Сообщение отредактировал Ком: 08 December 2012 - 12:49

[ведмедь]

А чем Бушин и Мухин лучше Радзинского и Солженицына? Те же яйца, только вид с боку. Тогда уж и русских надо было переселять в Сибирь и Казахстан, из них ведь целую РОА сформировали и не только её.

а если еще вспомнить белую армию, то всех на Новую Землю и Камчатку!!!!

[Ком]

а если еще вспомнить белую армию, то всех на Новую Землю и Камчатку!!!!

Вот именно, одна половина с кайзером сотрудничала, другая с Антантой.

[LOGIKA]

У моей приятельницы муж внезапно заделался казаком.
Теперь у них в одной из комнат красиво развернуто казаческое знамя во всю стену.
Зрелище потешное...

[Ком]

У моей приятельницы муж внезапно заделался казаком.
Теперь у них в одной из комнат красиво развернуто казаческое знамя во всю стену.
Зрелище потешное...

ключевое слово "внезапно"

[ведмедь]

У моей приятельницы муж внезапно заделался казаком.
Теперь у них в одной из комнат красиво развернуто казаческое знамя во всю стену.
Зрелище потешное...

продам ведро медалей. недорого!

[LOGIKA]

ключевое слово "внезапно"

Совершенно верно.
Теперь они собираются на "сходы", раздуваются от важности и фотографируются в каких-то нелепо сидящих одеждах...

[karl2233]

А чем Бушин и Мухин лучше Радзинского и Солженицына? Те же яйца, только вид с боку. Тогда уж и русских надо было переселять в Сибирь и Казахстан, из них ведь целую РОА сформировали и не только её. Кстати, при чем тут Горбачев, когда чеченцев обратно в Чечню Хрущев вернул?

1. лучше тем, что они опираются на документы и факты не перевирая их.
2. Бушин публицист, не историк. он только остроумно и зло указывает на идиотизм, ложь и подтасовки пиговаровомлечиных.
3. там ссылки не только на Бушина и Мухина
4. кроме того, в книгах того же Мухина и остальных авторов, богатая библиография.
5. в п.3 и 4. я кабэ намекаю...

хрущ вернул, да; но самосознание проснулось благодаря горбатому. главное не форма, а содержание, не? вот приведу тебе пример - чёт до горбатой скотины на Кавказе можно было отдыхать(сам небыл, но друзья ездили, рассказывали). а вот после как-то нет ездил только брат -в первую и втору чеченскую

Сообщение отредактировал karl2233: 08 December 2012 - 13:28