Сообщений в теме: 397

[Хазар]

«Нельзя повторять ошибки наших отцов, совершенные ими в 1917 году», – подчеркнул патриарх. По мнению главы РПЦ, правда каждой политической силы – это «правда с маленькой буквы» и не стоит за неё губить свою жизнь. Именно за такую «правду» и были пролиты реки крови в XX веке, загублены миллионы жизней, распалась великая держава, отметил Его Святейшество.

http://diver-sant.ru...-na-povodu.html


Вот так Гундяев

Сообщение отредактировал Хазар: 18 December 2011 - 04:14

[Inna]

Ну да, ну да, надо "за правду с большой буквы", за мировой интернационал и за коммунизм, ой, пардон, за демократию во всём мире губить свою жизнь..
И тогда церковь будет не против народа?

Сообщение отредактировал Inna: 18 December 2011 - 13:52

[Хазар]

Ну да, ну да, надо "за правду с большой буквы", за мировой интернационал и за коммунизм, ой, пардон, за демократию во всём мире губить свою жизнь..
И тогда церковь будет не против народа?

Если Гундяев называет 1917 год "ошибкой отцов" то он однозначно против народа. Церковь, как всегда за богатых. И есть много вещей на свете за которые стоит отдавать жизнь.

[Inna]

Если Гундяев называет 1917 год "ошибкой отцов" то он однозначно против народа. Церковь, как всегда за богатых. И есть много вещей на свете за которые стоит отдавать жизнь.

Не в защиту митрополита я и церкви, за которую он имеет смелость говорить.Но в 17-м народ раскололся.
Про то, что есть многое, за что стоит отдать жизнь-не спорю.

[Хазар]

Храмы в московских дворах нравятся далеко не всем жителям

время публикации: 29 сентября 2011 г., 13:25
последнее обновление: 29 сентября 2011 г., 14:39




Против строительства в Москве 200 храмов "шаговой доступности" выступили те, ради кого, собственно, был начат проект, задуманный Церковью и московскими властями, - потенциальные прихожане будущих храмов. Светлое начинание в иных местах переходит в безбожный скандал, отмечает в публикации в четверг "Московский комсомолец".

Жители Чоботовской улицы в московском районе Новопеределкино не хотят приобщаться к духовности ценой уничтожения своего двора. Поэтому они проводят акцию протеста.

"Напишите только, что мы не безбожники, как нас сейчас пытаются обрисовать, мы не против религии и веры, мы против чиновничьего беспредела и точечной застройки нашей территории", - говорят они.

Жители подчеркивают, что они "ни в коем случае не за бузу", а за справедливость. "Проблема в том, что есть дом, есть его жители и у них есть собственное мнение, что они хотят видеть в своем дворе, но на это самое мнение плевать - и Церкви, и властям", - отмечает один из организаторов акции.

Дело дошло до драки. Строители храма побили пенсионерку, которая пыталась пройти на территорию возводимого объекта, чтобы забрать оттуда свою машину. В результате строительства автомобиль женщины оказался заперт за воротами и бетонными блоками. И это не единственная машина, оказавшаяся в ловушке.

"Нам приказано убрать все машины, которые стояли раньше на этой территории, - возмущаются люди. - Если сейчас негде припарковаться, то что будет после возведения храма? А в дни церковных праздников? Но позвонил участковый и предупредил, что номера автомобилей переписаны и, если мы их не уберем добровольно, приедет эвакуатор".

Путь пожилой дамы-автовладелицы, пробирающейся в темноте к своему авто, перегородил прораб с арматурой, тоже, кстати, православный, родом из Белоруссии. Прораб порвал даме куртку и якобы пригрозил ее прибить совсем, если она не прекратит свой путь к храму, несчастную женщину оттащили соседи и повезли в полицию: снимать побои и давать показания.

Люди возмущены тем, что строительство храма оказалось для них полной неожиданностью, никто их не спрашивал, хотят ли они увидеть церковь шаговой доступности в своем дворе.

По словам жителей, строительство храма ведется ночью, под покровом темноты, оно уже началось, однако людям известно, что никаких разрешающих документов на момент его начала еще не было, их только на днях подписали, когда уже начали работы.

"Семьдесят лет назад в массовом порядке крушили церкви, теперь точно так же насильственно возводят, когда это издевательство над народом кончится?" - говорят москвичи.

Глава местной управы Евгений Сорока заявил пришедшим к нему жителям, что вопрос решен на самом верху и дело местного населения - последнее. "Храм на этом месте все равно будет. Мы написали открытое письмо Патриарху Кириллу, Сергею Собянину, но пока они его прочитают, храм сдадут под ключ".

Жителям пообещали, что если те будут сопротивляться, то назло им во дворе "поставят мечеть, или синагогу, или приют для бомжей...".

Программа Фонда поддержки строительства храмов была с помпой проанонсирована в Москве еще год назад. Реализацию проекта прорабатывает и координирует финансово-хозяйственное управление Московского патриархата. Строительство должно осуществляться за счет добровольных пожертвований населения, конечно, учитывая и мнение жителей, которым рядом с этой благодатью жить, отмечается в публикации "МК".

"У нас в районе уже есть три храма и еще один в Солнцеве, они пустые стоят. Нам как объяснили: вот появится еще один храм — и никто не будет пить и колоться", - рассказала одна из местных жительниц.

Резко умножить число храмов в Москве решили с благой целью возродить духовное начало, поднять в обществе нравственность и мораль, сделать горожан добрее по отношению друг к другу. Но, по-видимому, воплощать эту светлую идею решили по незабываемому выражению Черномырдина - "как всегда". В данном случае - насильно насаждая благое.

Теперь чиновники жалуются на местных "протестантов": "Темные люди! Что вы хотите, столько лет жили в безбожии. Приходится теперь насаждать культуру!"

Протесты жителей против строительства модульных храмов возникали в Теплом Стане, в Восточном Дегунино. Протесты горожан вынудили временно остановить строительство и перенести объект культа на новое место.

Этой весной состоялись первые публичные слушания по поводу того, где стоять церкви в Новопеределкино, на них вроде бы позвали местных жителей, чтобы объяснить им, неразумным, как же им повезло, и жители - что подтверждено документально - якобы все как один проголосовали "за".

"Нас никто никуда не приглашал, это были не мы", - заявляют между тем жильцы. Они, по их словам, узнали о слушаниях из районной газеты постфактум. "Все делалось по-тихому. На слушаниях присутствовали какие-то 24 неизвестных гражданина из 115 тысяч проживающих в Новопеределкино, еще чиновники и рабочие с предприятий, которые здесь вообще не живут, они и подписали все необходимые бумаги", - рассказывают обиженные жители.

"Это наша земля, - подчеркивают они. — И у нас ее отбирают. Здесь была расположена часть детской площадки, она попадает на территорию будущей церкви, с той стороны, где по канонам расположен ее вход. Стояла естественная ледовая горка. Мы ее заливали сами. Она пропадет. А детям куда? Куда подросткам деваться? По подъездам с наркотиками?"

Недовольны они и тем, что во дворе под окнами будет часто слышен колокольный звон.

По словам одной из жительниц, "на Руси всегда возводили церкви со звонницами на больших перекрестках, где не было жилья, а рядом с домами ставили небольшие часовенки. Между тем, по ее словам, храм, который теперь воздвигается во дворе, должен был строиться на пересечении Чоботовской улицы и Боровского шоссе - то есть метрах в трехстах от этих домов, на опушке небольшого лесочка. Но, как сообщили газете в пресс-службе префектуры Западного округа, возвышенность на пересечении Чоботовской улицы и Боровского шоссе — лучшее место для храма — уже обременена инвестконтрактом, то есть эту землю давно и прочно освоили, и на ее территории планируется поставить пять жилых домов, школу, детский сад, здание новой управы района и гостиницу.

Жители Чоботовской улицы собрали под своим требованием оставить их в покое 500 подписей. Однако настоятель ныне действующего в Новопеределкино храма Михаил Глазов утверждает, что пять тысяч других его прихожан, жителей того же района, тоже готовы подписать срочную петицию о том, что храм именно на Чоботовской верующим жизненно необходим.

"Конечно, они подпишут что угодно, все ведь прекрасно понимают, что если храм не поставят у нас на Чоботовской, то его впихнут в их собственный двор", - замечают митингующие.

Между тем, по словам пресс-секретаря Фонда поддержки строительства храмов Москвы Анастасии Горшковой, глава управы Новопеределкино Евгений Сорока пояснил, что другой, более подходящей и свободной для строительства храма земли, в этом микрорайоне нет.

"Участок, выделенный под храм, зарезервирован под строительство, закрепление этого статуса произошло задолго до того, как его предложили РПЦ, и поэтому на этой земле в любом случае будут что-то строить. Также в управе нам сообщили, что на публичных слушаниях по вопросу строительства храма атмосфера была очень доброжелательной. Причин для скандала мы не видим", - приводит "МК" комментарий Горшковой.




http://www.newsru.co...11/protest.html

[Inna]

"Участок, выделенный под храм, зарезервирован под строительство, закрепление этого статуса произошло задолго до того, как его предложили РПЦ, и поэтому на этой земле в любом случае будут что-то строить. Причин для скандала мы не видим", - приводит "МК" комментарий Горшковой.

Получается, что это совсем не"церковь против народа", а кто-то другой.

[Holding]

Церковь вообще сама по себе, не относится к государству, сами там что хотят, то и делают. Т.е не делают.

[Хазар]

Получается, что это совсем не"церковь против народа", а кто-то другой.

Были бы церковники людьми, они бы отказались от этого участка.

[Inna]

Были бы церковники людьми, они бы отказались от этого участка.

Так после того, как люди им об этом скажут, они и откажутся, не?

[Хазар]

Так после того, как люди им об этом скажут, они и откажутся, не?

Думаю, что не откажутся, потому как люди уже сказали

Сообщение отредактировал Хазар: 23 December 2011 - 23:08

[Inna]

Думаю, что не откажутся, потому как люди уже сказали

Подождём. А ну как вразумятся))))

[скептiкъ]

«Нельзя повторять ошибки наших отцов, совершенные ими в 1917 году», – подчеркнул патриарх. По мнению главы РПЦ, правда каждой политической силы – это «правда с маленькой буквы» и не стоит за неё губить свою жизнь. Именно за такую «правду» и были пролиты реки крови в XX веке, загублены миллионы жизней, распалась великая держава, отметил Его Святейшество.

http://diver-sant.ru...-na-povodu.html


Вот так Гундяев

Что-то я не совсем понимаю Хазар... Надо, чтобы по каждой глупости призывать "электорат" лезть на баррикады что ли? И тогда церковь "будет с народом"? Так? Или тут Ваши личные политические симпатии были задеты?

А вот этот пассаж:

По мнению главы РПЦ, правда каждой политической силы – это «правда с маленькой буквы» и не стоит за неё губить свою жизнь.

Вообще, очень трезвая, хотя и банальная мысль. Я бы подписался...

Сообщение отредактировал скептiкъ: 24 December 2011 - 08:34

[Хазар]

Ну, да, я считаю, что объявлять 1917 год - "ошибкой отцов" , это предательство интересов народа. Что для церкви является нормой. В конкретный исторический период какая-то политическая сила как раз выражает Правду, за которую не жалко и жизнь положить.

Сообщение отредактировал Хазар: 24 December 2011 - 20:29

[Хазар]

В двух словах о сути конфликта.
В силу исторических причин территория реабилитационного центра ещё в 90-е годы была разделена на две части монастырской землёй. Один из двух корпусов РРЦ «Детство», в котором находятся поликлиника, дневной стационар, психоневрологическое отделение и больничная школа, оказался на территории парка перед монастырской обителью, а наиболее короткий путь между корпусами — порядка 80-ти метров — проходит по монастырской земле.

Какое-то время монастырь и центр уживались вполне мирно, но потом обитатели монастыря стали претендовать на земельный участок, на котором располагается корпус с поликлиникой, и чинить всевозможные препятствия работе сотрудников «Детства».

Мирному укладу монастырской жизни 25 насельниц стал мешать уникальный медицинский центр, в стационаре которого каждый месяц проходят реабилитацию 250 пациентов, а в поликлинике ежегодно лечатся около трех тысяч детей.

http://scepsis.ru/library/id_3113.html

[Inna]

Ну, да, я считаю, что объявлять 1917 год - "ошибкой отцов" , это предательство интересов народа. Что для церкви является нормой. В конкретный исторический период какая-то политическая сила как раз выражает Правду, за которую не жалко и жизнь положить.

И Ксения Собчак-её рупор?

[Хазар]

И Ксения Собчак-её рупор?

А при чем тут путинская протеже Собчак? По моему вы меня с кем-то путаете.

Сообщение отредактировал Хазар: 24 December 2011 - 20:50

[Inna]

А при чем тут путинская протеже Собчак? По моему вы меня с кем-то путаете.

15:43 Выступил Шендерович, потом взяла слово Ксения Собчак. Говорит со сцены: нужно не бороться с властью, а влиять на власть. Для этого должна быть партия, которая может стать партией каждого.

[Хазар]

15:43 Выступил Шендерович, потом взяла слово Ксения Собчак. Говорит со сцены: нужно не бороться с властью, а влиять на власть. Для этого должна быть партия, которая может стать партией каждого.

И что? Меня, например, альтернатива "Путин-Собчак" не устраивает. А вас?

[Inna]

Меня вообще не устраивает утрата возможности проехать по Москве по нужному мне маршруту из-за этих игрищ.

[Хазар]

Меня вообще не устраивает утрата возможности проехать по Москве по нужному мне маршруту из-за этих игрищ.

Ну что ж, эгоизм стар как мир. Ходите пешком, это полезно.