Перейти к содержимому

Фотография

Был ли Чингисхан казахом

Серик Малеев.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 361

#241
Veriko

Veriko
  • Новичок
  • 1 сообщений
0 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков

А какое отношение имеет доисламская культура к культуре нынешней (вернее, подобии культуры)? У кроманьонцев тоже была культура.

Вам кажется мерещится заговор против татар в лице России... Никто не отрицает пользы вхождения в состав Российской империи... Но и проблем это тоже принесло. Создало спорные вопросы... А вот вхождение в СССР которое никто ни казахи ни русские здесь проживающие ни просили вообще! И это все усугубило.
Нравится кому то это или нет.... Но на территории нынешнего Казахстана была "до исламская" культура... и не одна и даже не один раз "до исламская" Да тогда не было казахов. Но и русских тогда не было... и украинцы тогда еще Зиккурат не построили :rofl: За то были Сакские племена общие предки и славян и тюрков... Они были очень цивилизованные по тому времени. Ну уж по крайней мере культурнее греков. Они умели шить штаны НОРМАЛЬНУЮ а не кутались в полотенца гордо именуемый тогой... и не считали прелюдийные оргии нормальными... и не какали (прошу прощения за откровенность) общаясь между собой на площадях.... Греки скупали у них ювелирные изделия тонкой работы и т.д... Это 1 разик " До исламская цивилизация" Которую не увезли инопланетяне и не истребили гоблины... она легла в основу новых народов... Вот откуда у нас общее ДНК... дальше были и другие народы (Это для нас сейчас просто племена, а они считали себя народами) Происходило смешение обычаев... самоназваний... Самые точные в данном случае источники это китайские они их тысячу лет не переписывали :D А они гласят, что Китай давно имел виды на казахские степи (как бы и когда бы они не назывались) и не однократно сюда же приходили арабы с немение алчными желаниями... Китайцы приносили буддизм... Арабы приносили ислам... А тюркские племена как только избавлялись от завоевателей снова верили во, что хотели... И Нет ничего странного, что многие казахи претендуют на то, что они потомки Чингиз Хана... Это казахи довольно скромно кочевали. Тюрки же себе в дальних путешествиях не отказывали. Взять хотя бы нынешних турков... Жили себе возле Аральского моря кочевали... а потом взяли и нежданчиком осели на территории Византийской империи. А ведь, что до 20 века с турками считались все спорить бессмысленно... Может монгольский род Чингиз Хана был тюркского происхождения? Однако если без домыслов то у него было множество наложниц- жен которые рожали... и рожали они на территории нынешнего Казахстана. Так, что к нынешнем дням каждый в какой то степени потомок Чингиз Хана... Только вот нужны ли ему такие потомки? Гениальный стратег, мудрый правитель и храбрый воин... Может его гены не спят в избранных? Я ни одного избранного не видела...
  • 0

#242
Кварк

Кварк

    Тысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1416 сообщений
1567 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
Согласен с Филом, будущее за роботами, - киберами. Наш организм жизнеспособен только в малых климатических диапазонах. Космос в мешке с дерьмом и костями, для которого надо кучу удобств - не освоишь.
Как только сделают искусственный аналог мозга, фсё - до свидание биологическая составляющая.

Хочу быть роботом :thumbsup:
  • 1
"Эпоху можно считать законченной, когда истощились её основополагающие иллюзии" Артур Миллер

"Нет, мы медленно спустимся с холма и медленно покроем все стадо" из анекдота

"He Who Sacrifices Freedom for Security Deserves Neither" Ben Franklin

#243
Кварк

Кварк

    Тысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1416 сообщений
1567 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков

Газик, био - не значит андроид.
Ну, а дальше сам подумай, если мозги в бане окончательно не отсохли...
Гы-гы-гы-гы!!!


Сам думай, тренируй мозги и копай глубже.
Твои био и андроид к КИБЕРУ отношения не имеют.... Гыгыгы!

И ваще, как там тебя многоликий, в отдельную тему и там подискутируем.
  • 1
"Эпоху можно считать законченной, когда истощились её основополагающие иллюзии" Артур Миллер

"Нет, мы медленно спустимся с холма и медленно покроем все стадо" из анекдота

"He Who Sacrifices Freedom for Security Deserves Neither" Ben Franklin

#244
Кварк

Кварк

    Тысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1416 сообщений
1567 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков

Доооо!
Я - многоликий , полиязыкий, очень-очень умный и не менее того скромный.
Ы-ыыы-ы.


Тебе надо тему, ты и открывай.
Про мешок с костями (андроида) - это ты начал разглагольствовать.
А я лишь тебе напомнил, что биотехнологии - это не только и не столько андроиды.
Ыыыы.


Дооо! этот мешок с костями - человек. Ты откуда андроида вытащил? Хватит дрочить и передергивать, домысливать за собеседника... Оставь вредные привычки троля.

Не хочешь в спец теме - тогда отвали.
гыгыгы!
  • 1
"Эпоху можно считать законченной, когда истощились её основополагающие иллюзии" Артур Миллер

"Нет, мы медленно спустимся с холма и медленно покроем все стадо" из анекдота

"He Who Sacrifices Freedom for Security Deserves Neither" Ben Franklin

#245
Кварк

Кварк

    Тысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1416 сообщений
1567 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
гыгыгы!

ты чего белучи, сапсем связь с риалом патерял? первый бан... малчег я не вчера родился. иди свои мозги просуши. гуманитарий хренов.

биороботы! - не смеши. Твои биороботы, это такой МЕШОК с Дерьмом и железками, - право только гуманитарию в голову такая несуразность может впендриться! :stuck:

гыгыгы!!!!
  • 1
"Эпоху можно считать законченной, когда истощились её основополагающие иллюзии" Артур Миллер

"Нет, мы медленно спустимся с холма и медленно покроем все стадо" из анекдота

"He Who Sacrifices Freedom for Security Deserves Neither" Ben Franklin

#246
Кварк

Кварк

    Тысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1416 сообщений
1567 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
ХАХАХАХАХАХАА!

Не стал тебя упреждать со сканом диплома!!! Ты предсказуем :D

Иди почитай че нить пользительное з технологий. Глядишь будет чё сказать.

Пока мальчег!
Мне пора созидать, а не штаны перед компом протирать. Смотри сам многа на стуле не сиди а то к моим годам у тебя гемор вылезет. ;-)
  • 0
"Эпоху можно считать законченной, когда истощились её основополагающие иллюзии" Артур Миллер

"Нет, мы медленно спустимся с холма и медленно покроем все стадо" из анекдота

"He Who Sacrifices Freedom for Security Deserves Neither" Ben Franklin

#247
BAAL

BAAL

    Двухсотник

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • 275 сообщений
410 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
А что может изменить его национальностЬ??? вопрос к автору темы =)
  • 0
Пи*дец - это не мат, это констатация факта.(с)
Когда 20-ти летняя девушка пишет МилафФфка, так и хочется ей ответить ЕбануфФфка

#248
Хазар

Хазар

    Пятитысячник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7070 сообщений
1998 - Репутация
  • На счете:2520 тугриков

Согласен с Филом, будущее за роботами, - киберами. Наш организм жизнеспособен только в малых климатических диапазонах. Космос в мешке с дерьмом и костями, для которого надо кучу удобств - не освоишь.
Как только сделают искусственный аналог мозга, фсё - до свидание биологическая составляющая.

Хочу быть роботом :thumbsup:


Ты им уже стал :D
  • 0
Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый!


Иосиф Бродский

#249
Хазар

Хазар

    Пятитысячник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7070 сообщений
1998 - Репутация
  • На счете:2520 тугриков

Вам кажется мерещится заговор против татар в лице России... Никто не отрицает пользы вхождения в состав Российской империи... Но и проблем это тоже принесло. Создало спорные вопросы... А вот вхождение в СССР которое никто ни казахи ни русские здесь проживающие ни просили вообще! И это все усугубило.
Нравится кому то это или нет.... Но на территории нынешнего Казахстана была "до исламская" культура... и не одна и даже не один раз "до исламская" Да тогда не было казахов. Но и русских тогда не было... и украинцы тогда еще Зиккурат не построили :rofl: За то были Сакские племена общие предки и славян и тюрков... Они были очень цивилизованные по тому времени. Ну уж по крайней мере культурнее греков. Они умели шить штаны НОРМАЛЬНУЮ а не кутались в полотенца гордо именуемый тогой... и не считали прелюдийные оргии нормальными... и не какали (прошу прощения за откровенность) общаясь между собой на площадях.... Греки скупали у них ювелирные изделия тонкой работы и т.д... Это 1 разик " До исламская цивилизация" Которую не увезли инопланетяне и не истребили гоблины... она легла в основу новых народов... Вот откуда у нас общее ДНК... дальше были и другие народы (Это для нас сейчас просто племена, а они считали себя народами) Происходило смешение обычаев... самоназваний... Самые точные в данном случае источники это китайские они их тысячу лет не переписывали :D А они гласят, что Китай давно имел виды на казахские степи (как бы и когда бы они не назывались) и не однократно сюда же приходили арабы с немение алчными желаниями... Китайцы приносили буддизм... Арабы приносили ислам... А тюркские племена как только избавлялись от завоевателей снова верили во, что хотели... И Нет ничего странного, что многие казахи претендуют на то, что они потомки Чингиз Хана... Это казахи довольно скромно кочевали. Тюрки же себе в дальних путешествиях не отказывали. Взять хотя бы нынешних турков... Жили себе возле Аральского моря кочевали... а потом взяли и нежданчиком осели на территории Византийской империи. А ведь, что до 20 века с турками считались все спорить бессмысленно... Может монгольский род Чингиз Хана был тюркского происхождения? Однако если без домыслов то у него было множество наложниц- жен которые рожали... и рожали они на территории нынешнего Казахстана. Так, что к нынешнем дням каждый в какой то степени потомок Чингиз Хана... Только вот нужны ли ему такие потомки? Гениальный стратег, мудрый правитель и храбрый воин... Может его гены не спят в избранных? Я ни одного избранного не видела...



Какой кретин тебе сказал, что саки были предками тюрок и славян? И что саки были культурнее греков?
  • 1
Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый!


Иосиф Бродский

#250
Filaret

Filaret

    Двухтысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2679 сообщений
3897 - Репутация
  • На счете:415 тугриков

Какой кретин тебе сказал, что саки были предками тюрок и славян? И что саки были культурнее греков?

Да канешн культурнее, они же штаны шили. А без штанов какая нах культура, я вас внимательно спрашиваю ?
  • 1
Взялся за грудь – говори что-нибудь

#251
Хазар

Хазар

    Пятитысячник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7070 сообщений
1998 - Репутация
  • На счете:2520 тугриков

Да канешн культурнее, они же штаны шили. А без штанов какая нах культура, я вас внимательно спрашиваю ?


Посмотрел бы я на саков с их штанами в греческом климате :D Вспотели бы, а это некультурно.
  • 0
Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый!


Иосиф Бродский

#252
Filaret

Filaret

    Двухтысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2679 сообщений
3897 - Репутация
  • На счете:415 тугриков

Посмотрел бы я на саков с их штанами в греческом климате :D Вспотели бы, а это некультурно.

Дело не в климате... а культуре. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели.
  • 5
Взялся за грудь – говори что-нибудь

#253
темник

темник

    Двухсотник

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • 265 сообщений
302 - Репутация
  • На счете:657 тугриков
Санскрит в реке русской речи

Алла Тер-Акопян
0 Reviews
Новый Центр, 2002 - Foreign Language Study - 175 pages


Вот что говорит о связи русского языка и санскрита индийский учёный Дурга Парсад Шастри (Материалы конференции общества индийской и советской культуры, 22-23 февраля 1964 г., перевод Ф. Разорёнова): ...
books.google.com - More editions

Во как!
Все мы братья,во всяком случае по разуму,а если учесть,что каких-то 60000 лет назад у нас была общая праматерь....
:-*
Чингиз-Хан имеет прямое отношение к предкам казахов,однозначно!
Очерки по истории феодальных земельных отношений у казахов:

А. Е. Еренов - 1960 - 156 pages - Snippet view
Эти даже крайне немногочисленные сведения говорят нам о том, что Яса Чингис-хана являлась одним из Основных источников ... производственных отношений у кочевых народов, в частности предков казахов, переживавших процесс феодализации. ...
books.google.com - More editions
Prostor
Исторический архив: : Issue 5

Руссия (Федератион). Комитет по делам архивов, Архивно-информационное агентство - 2005 - Snippet view
В истории Казахстана случаи, когда султаны-чингизиды (потомки Чингиз- хана) казахских улусов оказывались на тронах соседних государств, были нередки. Это соответствовало монгольской традиции, когда султаны могли претендовать на ханский ...

Сообщение отредактировал темник: 27 June 2011 - 08:45

  • 0

#254
Dewars

Dewars

    Пятитысячник

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6394 сообщений
1096 - Репутация
  • На счете:2859 тугриков

Чингиз-Хан имеет прямое отношение к предкам казахов,однозначно!

А ежели посчитать где побывали и кого перепердолили Чингисхан и его прямые потомки, то окажется что этот самый хан имеет прямое отношение к предкам русских, китайцев, венгров.... и ещё туевой хучи народов :D
Но вообще то принято считать, что предки - это то из чего взялась культура, ЯЗЫК и большинство традиций, а не просто пара залетных генов или схема производственных отношений ;-) Поэтому, если защитники Отрара таки были прямыми предками казахов, то Чингисхан предком вообще никак быть не может. Он агрессор, завоеватель по отношению к непосредственным предкам казахов.
  • 1
ПРАВДА ДОРОЖЕ ВЕРЫ!!!

Хорошо информированный ум имеет склонность воздействовать на себялюбие другого, что всегда вызывает протест. (Джейн Остин)

#255
темник

темник

    Двухсотник

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • 265 сообщений
302 - Репутация
  • На счете:657 тугриков

А ежели посчитать где побывали и кого перепердолили Чингисхан и его прямые потомки, то окажется что этот самый хан имеет прямое отношение к предкам русских, китайцев, венгров.... и ещё туевой хучи народов :D
Но вообще то принято считать, что предки - это то из чего взялась культура, ЯЗЫК и большинство традиций, а не просто пара залетных генов или схема производственных отношений ;-) Поэтому, если защитники Отрара таки были прямыми предками казахов, то Чингисхан предком вообще никак быть не может. Он агрессор, завоеватель по отношению к непосредственным предкам казахов.

Этногенез Казахов происходил в условиях длительного взаимодействия разнородных кочевых племён. В этногенезе важную роль сыграли прежде всего субстратные индо-иранские племена эпохи бронзы. В 1-м тысячелетии до нашей эры Казахстан - зона обитания ираноязычных сакских племён. В 1-й половине 1-го тысячелетия нашей эры происходили сложные процессы тюркизации, связанные с миграцией хунну и других тюркоязычных племён на территорию Казахстана. Завершающая стадия тюркизации была связана с включением Казахстана в зону влияния разнородных тюркоязычных племён с середины 1-го тысячелетия (жуань-жуаней, тюрков-тюцзюе, теле, тюргешей, карлуков и др.). В 9-11 веках политическая гегемония в Казахстане принадлежала огузам, кимакам и карлукам. В 11-13 веках территория Казахстана входит в зону формирования кыпчакской этнокультурной общности. В середине 12 века в Семиречье проникают кидани (каракитаи), а в начале 13 века - найманы и кереиты. Этот период по антропологическим материалам Казахстана является ранним этапом становления характерного фенооблика для казахов. Последовавшее затем монгольское завоевание и вхождение территории Казахстана в состав монголо-татарских государств (Кок-Орда, улус Сибана, Моголистан и др.) оказали значительное воздействие на этнические процессы, вызвав перемещение, дробление и объединение различных племён и народностей, в ходе которых монголы полностью ассимилировались местным тюркским населением. В конце 14 - начале 15 века большинство тюркоязычных племён Казахстана (кыпчаков, аргынов, найманов, карлуков, канглы, кереитов) вошли в состав Узбекского и Ногайского ханств.
С возникновением Казахского ханства во 2-й половине 15 века произошло завершение этногенетического процесса, оформилась казахская этническая общность. В её составе сложились три хозяйственно-культурных объединения - жуза, каждый из которых включал группу племён и занимал обособленный район: Семиречье - Старший жуз (улы жуз), Центральный Казахстан - Средний жуз (орта жуз) и Западный Казахстан - Младший жуз (киши жуз).
Так что отрицать,роль Чингиз-хана в формировании этногенетического облика казахов,становясь на сторону защитников Отрара,это сродни тому,что орать о любви к бабушке и ненависти к дедушке. :hi:
  • 1

#256
Dewars

Dewars

    Пятитысячник

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6394 сообщений
1096 - Репутация
  • На счете:2859 тугриков

...монголы полностью ассимилировались местным тюркским населением.

От на этом и можно было поставить жирную точку ;-)

Так что отрицать,роль Чингиз-хана в формировании этногенетического облика казахов,становясь на сторону защитников Отрара,это сродни тому,что орать о любви к бабушке и ненависти к дедушке. :hi:

Да нет. Это сродни тому, что орать о незначительности генетического вклада ублюдка, который изнасиловал прабабушку. Воспитывал потом всё равно законный прадедушка, прививал понятия, язык и культуру. А доказывать то, что здесь некоторые пытаются - это всё равно, что доказывать, будто царская фамилия Романовых - явные чингизиды, т.к. некоторых из их предков монголы дрючили и передрючивали на протяжении более чем 200-сот лет.
  • 0
ПРАВДА ДОРОЖЕ ВЕРЫ!!!

Хорошо информированный ум имеет склонность воздействовать на себялюбие другого, что всегда вызывает протест. (Джейн Остин)

#257
темник

темник

    Двухсотник

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • 265 сообщений
302 - Репутация
  • На счете:657 тугриков

От на этом и можно было поставить жирную точку ;-)


Да нет. Это сродни тому, что орать о незначительности генетического вклада ублюдка, который изнасиловал прабабушку. Воспитывал потом всё равно законный прадедушка, прививал понятия, язык и культуру. А доказывать то, что здесь некоторые пытаются - это всё равно, что доказывать, будто царская фамилия Романовых - явные чингизиды, т.к. некоторых из их предков монголы дрючили и передрючивали на протяжении более чем 200-сот лет.

Ну насмешили! :rofl:
В Романовых,к началу 20 века,было столько руской крови,как у меня сейчас китайской ,т.е.практически 0!
Брачные союзы между представителями правящей российской династии Романовых и немецкими династиями из Германии и Австрии существуют почти три столетия.
Если восстановить хронологию брачных союзов между Романовыми и членами немецких династий, то перед нами предстанет интересная и пестрая картина.
Первый брак состоялся в 1710 году между племянницей Петра I – Анной Ивановной, которая была дочерью его старшего брата Ивана Алексеевича, и герцогом Курляндским Фридрихом-Вильгельмом, из династии Кеттлеров.
Через 290 лет с того времени, как Анна Ивановна стала женой герцога Курляндии Фридриха-Вильгельма Кеттлера, мужчины и женщины из российского дома Романовых, уцелевшие после большевистских расстрелов кровавого 1918 года, живут и сегодня в разных странах мира, в ряде случаев продолжая традиционные матримониальные связи дома Романовых с немецкими династиями.
Так, например, Великая княжна Кира Кирилловна в 1938 году в Потсдаме вышла замуж за принца Луи-Фердинанда Прусского, а в 1976 году, в Соединенных Штатах Америки, Великая княжна Мария Владимировна стала женой еще одного Прусского принца – Франца-Вильгельма.

Вторым таким браком стал недолгий и несчастливый союз между наследником русского престола царевичем Алексеем Петровичем – сыном Петра I, – и герцогиней Брауншвейг-Вольфенбюттельской Софьей-Шарлоттой.
Третий брак был заключен в 1716 году, когда другая дочь Ивана Алексеевича, Екатерина, была выдана замуж за Карла-Леопольда, герцога Мекленбург-Шверинского.
Четвертый брачный союз состоялся в 1725 году между дочерью Петра I Анной Петровной и герцогом Шлезвиг-Гольштейн-Готторпским – Карлом-Фридрихом.
В пятый раз Романовы породнились с одним из немецких владетельных домов в 1739 году, когда Анна Леопольдовна – внучка Ивана Алексеевича, дочь его дочери Екатерины, – была выдана за Антона-Ульриха, герцога Брауншвейг-Люненбургского.
Следующий, шестой, брак состоялся в 1743 году. Тогда стали мужем и женой внук Петра I – сын его дочери Анны, – Карл Петр Ульрих, герцог Гольшнтейн-Готторпский, и принцесса Софья Анхальт-Цербстская. Когда Петр Ульрих приехал в Россию, он принял крещение по православному обряду и стал Великим князем Петром Федоровичем, а его жена, также приняв православие, стала Великой княгиней Екатериной Алексеевной.
Потом Петр Федорович наследовал русский трон, воцарившись под именем императора Петра III, а когда на престол взошла его жена, то она стала императрицей Екатериной II, еще при жизни называемой Екатериной Великой.
Именно с этого времени российская императорская династия стала называться династией Романовых-Гольштейн-Готторпов.
Правда, для всего мира правящая Россией императорская семья оставалась домом Романовых, но дотошные и скрупулезные генеалоги и педантичные университетские профессора стали называть династию «Гольштейн-Готторпы-Романовы».
Однако это название осталось достоянием лишь небольшой группы историков-формалистов, а в общественной жизни, в политике и публицистике российская императорская династия сохранила имя Романовых.
Сын Петра III и Екатерины II взошел на трон в 1796 году. Когда было ему 19 лет и он был еще наследником престола, в 1773 году Павел стал мужем герцогини Гессен-Дармштадтской Вильгельмины. Их брак был недолгим, потому что жена Павла умерла родами, и он в 1776 году женился на другой немецкой герцогине – Софии Доротее Августе Луизе Вюртембергской, ставшей в России императрицей Марией Федоровной.
Две женитьбы Павла Петровича были седьмым и восьмым случаями в длинной матримониальной цепи бракосочетаний представителей династии Романовых с отпрысками немецких владетельных домов.
Императрица Мария Федоровна подарила своему мужу десять детей – четырех мальчиков и шестерых девочек. Лишь одна из ее дочерей – Ольга – умерла во младенчестве, остальные же девять человек дожили до брачного возраста и стали мужьями и женами, либо, оставаясь в России, либо уезжая в другие государства.
Причем следует особо отметить это обстоятельство: все дочери и сыновья императора Павла выходили замуж или женились только на особах немецких владетельных домов.
Первый такой брак (9-й в истории дома Романовых) был заключен в 1793 году между старшим сыном императора Павла, Великим князем Александром, будущим императором Александром I, и герцогиней Баден-Баденской Луизой, в России ставшей императрицей Елизаветой Алексеевной.
Второй брак (10-й в истории дома Романовых) состоялся в 1796 году, когда второй сын Павла, Великий князь Константин Павлович женился на герцогине Юлиане Саксен-Кобургской, в православном крещении получившей имя Анны Федоровны.
Третий брак (11-й в истории дома Романовых) произошел в 1799 году, когда старшая дочь Павла, Великая княгиня Александра Павловна стала женой австрийского эрцгерцога Иосифа из династии Габсбургов, сына Франца II, последнего императора Священной Римской империи.
Четвертый брак (12-й в истории дома Романовых) был заключен в том же году между Великой княжной Еленой Павловной и герцогом Мекленбург-Шверинским Фридрихом Людвигом.
Пятый брак (13-й в истории дома Романовых) состоялся в 1804 году между Великой княжной Марией Павловной и Великим герцогом Саксен-Веймарским Карлом-Фридрихом.
Шестой брак (14-й в истории дома Романовых) произошел между Великой княжной Екатериной Павловной и Георгом Петром, герцогом Ольденбургским, в 1809 году.
Георг Петр в 1812 году умер, и Екатерина Павловна после четырех лет вдовства вышла замуж вторично, став в 1816 году королевой Вюртембергской. Этот брак в истории династии Романовых был 15-м. На сей раз с Романовыми породнился король Вюртемберга Фридрих-Вильгельм.
В тот же год еще одна дочь императора Павла – Великая княжна Анна – стала королевой Нидерландов, выйдя замуж за Вильгельма II из немецкой династии Нассау Брак Анны был, таким образом, 16-м, когда Романовы породнились с еще одной немецкой династией.
Семнадцатый раз в истории дома Романовых игралась свадьба Великого князя Николая Павловича – будущего императора Николая I, – а среди детей Павла был этот российско-немецкий брак девятым. Женой Великого князя Николая стала Прусская принцесса Фридерика-Луиза-Шарлотта. Случилось это в 1817 году.
И, наконец, самый младший из детей Павла – Великий князь Михаил венчался в 1824 году с принцессой Каролиной Вюртембергской, ставшей в России Великой княжной Еленой Павловной. Среди детей Павла свадьба эта была десятой, а в истории дома Романовых – восемнадцатой.
Жена Николая I – Фридерика-Луиза-Шарлотта, став российской Великой княжной, была наречена Александрой Федоровной. Она родила царю семерых детей – четырех мальчиков и трех девочек. И все они продолжили традиционную брачную политику Романовых – брать в Петербург и отдавать из Петербурга невест только из немецких земель и только в немецкие земли.
Первой из детей Николая II и Александры Федоровны вышла замуж их старшая дочь – Великая княжна Мария. Ее мужем стал герцог Лейхтенбергский Максимилиан. Свадьба состоялась в 1839 году.
Продолжая счет, заметим, что эта русско-немецкая свадьба была в истории дома Романовых девятнадцатой. Заметим также, что в царской семье Мария Николаевна была вторым ребенком. Старше ее был первенец – Великий князь Александр – наследник престола и будущий император Александр П. Он был на год старше Марии, но его брак состоялся двумя годами позже.
Это произошло в 1841 году а его избранницей стала герцогиня Мария Гессен-Дармштадтская (полное имя невесты Великого князя Александра Николаевича звучало так: Максимилиана-Вильгельмина-Августа-Софи-Мари).
Переменив конфессию и став православной, она оставила одно из своих прежних имен и стала называться Марией Федоровной, обретя, по русскому обычаю, отчество «Федоровна». Имя «Мария» было общим христианским именем, равно почитаемым и в католических, и в православных, и в протестантских странах.
Супружество Александра Николаевича и Марии Федоровны в истории брачных союзов Романовых с владетельными немецкими домами было двадцатым.
Следующий брак был заключен в 1844 году между Великой княжной Александрой Николаевной и ландграфом Гессен-Кассельским Фридрихом-Вильгельмом. Это был двадцать первый брак.
Двадцать второй раз подобное всем предыдущим бракосочетание состоялось в 1846 году, когда Великая княжна Ольга Николаевна вышла замуж за короля Вюртемберга Фридриха-Карла.
В двадцать третий раз Романовы породнились с владетельным немецким домом в 1848 году Тогда Великий князь Константин Николаевич взял себе в жены Саксен-Альтенбургскую герцогиню Александру. Александра при переходе в православие сохранила свое прежнее имя, добавив к нему отчество «Иосифовна».
Также поступила через восемь лет, в 1856 году, еще одна немецкая герцогиня – Александра Ольденбургская, сохранив при православном крещении свое прежнее имя, но добавив отчество «Петровна», когда стала она женой Великого князя Николая Николаевича. Их брак в цепи матримониальных союзов Романовых с немцами был двадцать четвертым.
И, наконец, самый младший сын императора Николая I – Великий князь Михаил Николаевич – женился на герцогине Цецилии Баден-Баденской в 1857 году. Его жена после свадьбы стала носить имя Ольги Федоровны.
Их свадьба была двадцать пятой.
У императора Александра II и его жены Марии Александровны было десять детей. Двое из них скончались в детстве, а еще один – Алексей, – хотя и дожил до 58 лет, но женат не был. Семь остальных царских отпрысков женились или вышли замуж за членов немецких династий.
То обстоятельство, что три российских императрицы, – жены Павла I, Николая I и Александра II, происходившие из Вюртемберга, Пруссии и Гессена, стали матерями двадцати семи детей, позволило острякам-недоброжелателям, отмечавшим высокие стати и незаурядную плодовитость августейших матрон, назвать Северо-Восточную Германию «племенной колонией дома Романовых».
В 1866 году наследник престола, Великий князь Александр Александрович, – будущий император Александр III, взял себе в жены датскую принцессу Дагмару происходившую из немецкой династии Шлезвиг-Гольштейн-Сёндерборг-Глюксбургов. (В Дании династия называлась «Глюксборги», но ее представители правили в Норвегии и в Греции.) Если же быть точным, то полное имя датской принцессы было – Мари-Софи-Фредерика-Дагмар, в обиходе – Дагмар. Из всех четырех имен, наверное, выбрали самое красивое, потому что «Дагмар» означает «Утренняя звезда» и аналогично имени древнеримской богини утренней зари – Авроры.
Приняв православие, принцесса Дагмара стала носить имя Марии Федоровны. Этот брак в системе отношений «Романовы – немецкие династии» был двадцать шестым. Брат царя – Великий князь Владимир Александрович – сыграл двадцать седьмую свадьбу в 1874 году, женившись на герцогине Марии Мекленбург-Шверинской. И эта Мария охранила свое имя, добавив отчество «Павловна». Но произошло это лишь в 1908 году, когда она добровольно, по убеждению, перешла в православие.
Следующая, двадцать восьмая свадьба, состоялась в том же, 1874 году, между Великой княжной Марией Александровной и герцогом Саксен-Кобург-Готским Альфредом-Эрнестом-Альбертом, который был сыном королевы Великобритании Виктории и имел еще и титул герцога Эдинбургского, графа Кентского и Ульстерского.
Двадцать девятый раз игралась свадьба между Романовыми и одним из немецких владетельных домов – династией великих герцогов Мекленбург-Шверинских – в 1879 году, когда за сына главы этого дома – Великого герцога Фридриха-Франца – выходила замуж Анастасия Михайловна – великая княжна, племянница императора Александра П.
Тридцатая свадьба была сыграна в 1884 году, когда брат императора Александра II Великий князь Сергей Александрович женился на герцогине Елизавете Гессенской. И в этом случае новая Великая княгиня осталась Елизаветой, получив отчество «Федоровна».
В этом же, 1884 году, состоялась и тридцать первая свадьба, когда Великий князь Константин Константинович, племянник Александра II, женился на герцогине Елизавете Саксен-Альтенбургской. Она, принимая православие, тоже сохранила свое родовое имя, по отчеству став «Маврикиевной».
Через пять лет после этого, в 1889 году, самый младший сын Александра II – Великий князь Павел – привел в дом Романовых немецкую принцессу в тридцать второй раз. Это была представительница династии Глюксбургов. Однако ей не нужно было менять конфессию, ибо она была православной – дочерью короля Греции Георгиоса I. И хотя звали ее Александрой Георгиевной, по крови она была немкой, ибо, как вам, уважаемый читатель, уже известно, Грецией с 1863 года правили короли из династии Шлезвиг-Гольштейн-Сёндерборг-Глюксбургов.
Ближайшими родственниками императора Александра III оставались его собственные дети, которых было шесть – (взрослых, достигших брачного возраста – пять, двое сыновей и трое дочерей), и семь его братьев и сестер с их потомством.
Выше, уважаемый читатель, вы только что познакомились с семью супружескими парами, образованными братьями, сестрами, племянником и племянницей Александра III, а почти каждая эта пара оставила сыновей и дочерей, которые чаще всего останавливали свои взоры на немецких принцах и принцессах.
Какими же были браки этих персон?
Старший сын Александра III – наследник престола, Великий князь Николай, будущий русский император Николай II – в 1894 году женился на герцогине Гессенской Алисе – родной сестре Елизаветы Федоровны – жены великого князя Сергея Александровича. (Полное родовое имя последней русской императрицы до того, как она приняла православие, было: Виктория-Аликс-Хелена-Луиза-Беактрис, но из всех этих элементов в России избрали один из них – Алике, да и то изменив его на «Алису».)
Алиса, приняв православие, стала носить имя Александры Федоровны. Их свадьба была тридцать третьей.
Тридцать четвертый брачный союз был заключен в 1901 году Тогда дочь императора Александра III, Великая княжна Ольга вышла замуж за Петра – князя Ольденбургского.
Тридцать пятую свадьбу играли в 1902 году, когда Великая княжна Елена Владимировна стала женой Великого князя Греческого Николая, из все той же династии Глюксбургов.
Тридцать шестую свадьбу играли в 1905 году, когда Великий князь Кирилл Владимирович женился на дочери герцога Саксен-Кобург-Готского Альфреда – герцогине Виктории. О ее отце – Альфреде-Эрнсте-Альберте – сыне королевы Великобритании Виктории, здесь уже говорилось, когда шла речь о двадцать девятой свадьбе.
Следующий брак – тридцать седьмой – был заключен в 1908 году между Великой княжной Марией Павловной и герцогом Зюдерманландским Вильгельмом. И хотя герцог был родом из Швеции, династия все же была немецкой.
Этим тридцать седьмым браком исчерпывается число брачных союзов Российского императорского дома с немецкими владетельными домами с 1711 до 1908 года. Разумеется, и после 1908 года, и до него в доме Романовых заключались и другие браки – не с немецкими династиями, а с представителями иных знатных фамилий, но, во-первых, их было очень немного, а во-вторых, они были на обочине главной матримониальной дороги, по которой два века шел Российский императорский дом.
17 июля 1918 года последний русский император Николай II был убит большевиками вместе со своей женой и пятью детьми – четырьмя девочками и тринадцатилетним сыном.
Вместе с этим убийством закончилась история династии Романовых на земле России, хотя весь 1918 год большевики продолжали охоту за членами этой семьи и до января 1919 года расстреляли и замучили до смерти семнадцать человек: мужчин, женщин, девушек и подростков.
Однако гораздо больше Романовых осталось в живых, как тех, кто еще до революции жил за границей – в других монархических семьях, так и тех, кому посчастливилось уехать или убежать за границу.
Среди последних была и вдова Александра III – мать Николая II, вдовствующая императрица Мария Федоровна, за которой был послан английский военный корабль, и она забрала с собою и множество своих родственников.
Находясь в изгнании, Романовы продолжали заключать браки с представителями других династий – в том числе и немецких, однако это уже совсем другая история, и, наверное, следует ограничиться сказанным.

Сообщение отредактировал темник: 29 June 2011 - 13:27

  • 1

#258
Dewars

Dewars

    Пятитысячник

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6394 сообщений
1096 - Репутация
  • На счете:2859 тугриков

Ну насмешили! :rofl:
В Романовых,к началу 20 века,было столько руской крови,как у меня сейчас китайской ,т.е.практически 0!

Так же как в казахах сегодня чингизидской :D

Первый брак состоялся в 1710 году между

А до 1710г вообще чистыми чингизидами были :rofl:
Ну зачем было так длинно писать? Ясно же, что все кто гены влил в этногенезе стало быть поучаствовали. Но это не делает англичан и шотландцев викингами, испанцев маврами, и даже греков турками не делает, хотя уж там участия в этногенезе было мама не горюй. Точно так же казахи не чингизиды, а Чингисхан им не дедушка, как ни крути ;-)
  • 1
ПРАВДА ДОРОЖЕ ВЕРЫ!!!

Хорошо информированный ум имеет склонность воздействовать на себялюбие другого, что всегда вызывает протест. (Джейн Остин)

#259
Хазар

Хазар

    Пятитысячник

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7070 сообщений
1998 - Репутация
  • На счете:2520 тугриков

Очерки по истории феодальных земельных отношений у казахов:

А. Е. Еренов - 1960 - 156 pages - Snippet view
Эти даже крайне немногочисленные сведения говорят нам о том, что Яса Чингис-хана являлась одним из Основных источников ... производственных отношений у кочевых народов, в частности предков казахов, переживавших процесс феодализации. ...
books.google.com - More editions
Prostor
Исторический архив: : Issue 5

Руссия (Федератион). Комитет по делам архивов, Архивно-информационное агентство - 2005 - Snippet view
В истории Казахстана случаи, когда султаны-чингизиды (потомки Чингиз- хана) казахских улусов оказывались на тронах соседних государств, были нередки. Это соответствовало монгольской традиции, когда султаны могли претендовать на ханский ...


Вот это как раз ничего не доказывает. Сходные производственные отношения не говорят об этнической общности.
Если следовать этой логике, то все народы Средней и Центральной Азии имеют право объявить себя потомками Чингис-Хана, только зачем? Он же был завоевателем, они ему сопротивление оказывали.

Сообщение отредактировал Хазар: 29 June 2011 - 16:37

  • 0
Над арабской мирной хатой гордо реет жид пархатый!


Иосиф Бродский

#260
Хунвейбин

Хунвейбин

    Двухтысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3583 сообщений
4764 - Репутация
  • На счете:2040,55 тугриков

Китайцы приносили буддизм...


Как раз наоборот буддизм в Китай начал проникать с территории Ср.Азии.

Сообщение отредактировал Хунвейбин: 30 June 2011 - 20:54

  • 0
...




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых