Сообщений в теме: 373

[Архидемус]

Архи, согласно утверждению оппонента о том, что города, находящиеся в Казахстане, являются казахскими, эти города стоят на территории России. Ergo, они являются российскими.
Вот об этом я его и спросила. Почему же тогда на распространяется?(((
Город Выборг в Ленобласти , например....

Речь шла не вообще, кому они принадлежат, а чьи это были города изначально, в этом вся соль, так сказать, и целью конечно являлось не требование их вернуть или какие то обвинения, а просто в интересах точности истории))

[Deltoplangel]

Что касается казахской государственности, то протоказахским государством считается Ак орда, так что на все земли Золотой орды, вы претендовать не можете, правда что то мне говорит, что Ак орда была меньше чем современная Республика Казахстан

надо же, какие глубокие познания в истории казахов и казахстана)))). а какое было проторусское государство?

[Deltoplangel]

Речь шла не вообще, кому они принадлежат, а чьи это были города изначально, в этом вся соль, так сказать, и целью конечно являлось не требование их вернуть или какие то обвинения, а просто в интересах точности истории))

ну, в данном контексте я с вами не спорщик. хотя в отношении южных городов - вы глубоко ошибаетесь. может быть что там и есть русское, но мало и в незначительных количествах. я бы сказал, там скорее смесь узбекского, туркменского и казахского. но это тоже не корректно.

[Inna]

Речь шла не вообще, кому они принадлежат, а чьи это были города изначально, в этом вся соль, так сказать, и целью конечно являлось не требование их вернуть или какие то обвинения, а просто в интересах точности истории))

Я поняла тебя ,Архи.
Мне непонятен ответ оппонента:"не распространяется", если выше он осказал:"поляки строили города под своей юрисдикцей на территории польско-литовского государства. но сейчас часть этих городов на территории россии. и считаются русскими. или украинскими. или белорусскими. да и по всему миру так. так что города которые находятся на территории казахстана - казахские)"

[Архидемус]

надо же, какие глубокие познания в истории казахов и казахстана)))). а какое было проторусское государство?

Ну я все же в Казахстане живу, и когда учился в школе изучал уже историю Казахстана, а проторусское государство это Киевская Русь, а протославянская Моравская держава))

[Архидемус]

ну, в данном контексте я с вами не спорщик. хотя в отношении южных городов - вы глубоко ошибаетесь. может быть что там и есть русское, но мало и в незначительных количествах. я бы сказал, там скорее смесь узбекского, туркменского и казахского. но это тоже не корректно.

Я имел ввиду Верный))) А города на Сырдарье, никаких претензий и в ЮКО никаких претензий, ваше это, срелнеазиатское Хотя если подумать то ты правильно сказал, смесь это и еще какая смесь))

[Deltoplangel]

Я поняла тебя ,Архи.
Мне непонятен ответ оппонента:"не распространяется", если выше он осказал:"поляки строили города под своей юрисдикцей на территории польско-литовского государства. но сейчас часть этих городов на территории россии. и считаются русскими. или украинскими. или белорусскими. да и по всему миру так. так что города которые находятся на территории казахстана - казахские)"

на приведенные вами города не распространяется факт того что они были построены поляками. поляки в те кроя в известной истории не доходили.

[Deltoplangel]

Ну я все же в Казахстане живу, и когда учился в школе изучал уже историю Казахстана, а проторусское государство это Киевская Русь, а протославянская Моравская держава))

хорошо антов не упомянули. хотя я таки не понял, какое отношение имеют моравы к дреговичам, вятичам и прочим кривичам.

[Inna]

на приведенные вами города не распространяется факт того что они были построены поляками. поляки в те кроя в известной истории не доходили.

А факт того, что стоящие на территории Казахстана,следственно казахские, а на территории России-русские-распространяется?

[Deltoplangel]

Я имел ввиду Верный))) А города на Сырдарье, никаких претензий и в ЮКО никаких претензий, ваше это, срелнеазиатское Хотя если подумать то ты правильно сказал, смесь это и еще какая смесь))

ну исходя из того что мы отметаем предшевствовавшие поселения будь это хоть деревни, хоть города, я согласен отдать вам верный. но исходя из этой тактики суждения, верного нет уже с первой половины 20 века (простите, лень смотреть дату переименования в алма-ату, тоже впрочем переименованную). так что вам верный - нам алматы))

[Архидемус]

на приведенные вами города не распространяется факт того что они были построены поляками. поляки в те кроя в известной истории не доходили.

Ахахахахахх

[Deltoplangel]

А факт того, что стоящие на территории Казахстана,следственно казахские, а на территории России-русские-распространяется?

если вы признаете, что построенные в свое время поляками города могут сейчас называться польскими, я признаю ваши доводы. а так любимая вами игра в мяч в одни ворота не входит в список любимых мною игр.

[Архидемус]

ну исходя из того что мы отметаем предшевствовавшие поселения будь это хоть деревни, хоть города, я согласен отдать вам верный. но исходя из этой тактики суждения, верного нет уже с первой половины 20 века (простите, лень смотреть дату переименования в алма-ату, тоже впрочем переименованную). так что вам верный - нам алматы))

Ахахахахахх такое ощущение что мы лично для себя города делим))) Нет я назвал Алматы, Верным,исходя из исторического аспекта, а так да, сейчас Алматы))

[Архидемус]

если вы признаете, что построенные в свое время поляками города могут сейчас называться польскими, я признаю ваши доводы. а так любимая вами игра в мяч в одни ворота не входит в список любимых мною игр.

На территории России нету польских городов, так что мы признаем, ахахаахх...

[Deltoplangel]

Ахахахахахх такое ощущение что мы лично для себя города делим))) Нет я назвал Алматы, Верным,исходя из исторического аспекта, а так да, сейчас Алматы))

я тоже люблю медивал и альтернативную историю))

[Архидемус]

хорошо антов не упомянули. хотя я таки не понял, какое отношение имеют моравы к дреговичам, вятичам и прочим кривичам.

Кривичи, дреговичи и прочие, это восточные славяни, предки современных русских, украинцев и белоруссов, а Великоморавская держава протославянское государство считается потому что оно как бэ первое славянское государство, где был создан церковно-славянский язык итд)))

[Deltoplangel]

печально, но какашки все мельчали...

[Deltoplangel]

Кривичи, дреговичи и прочие, это восточные славяни, предки современных русских, украинцев и белоруссов, а Великоморавская держава протославянское государство считается потому что оно как бэ первое славянское государство, где был создан церковно-славянский язык итд)))

а даты существование можно? хотя бы по векам?

[Архидемус]

печально, но какашки все мельчали...

Не, я же тебе тогда сказал, что после долгого воздержание обычно понос, а после поноса ништяк и воздержание)))))

[Архидемус]

а даты существование можно? хотя бы по векам?

Ну даются разные даты, где то VIII и IX века а что?? Но знаю что Великая Моравия(перечислю уж все наименование страны из разных источников) была немного ранее Киевской руси)