Сообщений в теме: 296

[kudesnica]

Вы, конечно, куратор, можете и это удалить как флуд.
но:
В 1770 г. Екатерина II издала предписание об открытии в Санкт-Петербурге воспитательного дома, учредив при нем госпиталь для неимущих родильниц. 1 октября 1771 г. на Невском проспекте, на месте, где теперь находится Казанский собор, был открыт императорский воспитательный дом с родильным госпиталем на 20 кроватей.

В 1784 г. в ноябре при госпитале открывается Повивальное училище, в которое были приняты первые 8 учениц. Для преподавания повивального искусства из Германии приглашается проф. Морепгейм с репетитором - акушером Краузе.Из Страсбурга, Вены, Болоньи были выписаны и получены рисунки, фантомы, куклы. Штат родильного госпиталя в то время состоял всего из '6 человек: врача-акушера, повивальной бабки, трех служительниц и одного работника.

С 1797 г. деятельность родильного госпиталя расширяется, количество родов доходит до 200-300 в год. В 1811 г. организуется Повивальный институт с 30 местами для воспитанниц и сроком обучения в 4 года. После окончания института выпускницы посылались на работу в губернии сроком на 6 лет.

И т.д.
Чудовищно сравнивать испражнение и роды.

В Российской Империи первый роддом был создан по указу царя Николая II в 1897 году, «…дабы женщины лёгкого поведения не рожали на улицах». В те времена рожать в роддоме было признаком бедности и незнатного происхождения.Женщины рожали у себя дома под присмотром повитух. После установления Советской власти была создана широкая сеть государственных родильных домов, где всем роженицам оказывалась квалифицированная медицинская помощь.

Всё таки не родильный дом, а воспитальный - цели разные, а рожать то где то надо
Повивальное училище - дык повитухи не в роддомах принимали. Повитухи принимали домашние роды, просто у них было образование, в отличии от повивальных бабок. Так же они освобождались от налогов и имели некоторые привелегии.
Обучение и площадка для обучения - мне кажется это несколько другое.
Как бы чудовищно вам не казалось природа придумала это так... ещё раз подчеркну, что мышцы работают те же самые.

Сообщение отредактировал kudesnica: 30 April 2011 - 10:51

[Inna]

Ну да,следует вообще рассказать о том, что женщины рожали стоя.
Были какие-то держалки сверху.Так вроде удобнее" испражняться".
И только ленивые ,кажется, французы придумали рожать лёжа.
Отсюда и слово французское-акушер.

Да нельзя рожать дома, чтобы не говорили.
Всегда есть возможность договориться и проследить за действиями врачей.

[Maxima]

Да пусть Кудесница рожает где ей вздумается! Она берет на себя такую ответственность и в чем-то ей можно даже позавидовать - смелая женщина.
А я вот трусиха. Хотя о роддоме при рождении второго сына у меня остались не самые радужные впечатления. Фактически так я могла рожать дома, потому что в роддоме до тебя нет никому никакого дела. Но уже в последний момент акушерки очень помогли, тут бы я сама не справилась.
Кстати, а если произойдет разрыв, кто зашивать будет? Только не надо говорить, что дышать надо правильно, тогда ничего не порвется.

[Inna]

Если плод за четыре кг выходит, самой точно целой не остаться.
А может и вообще от асфиксии ребёнок погибнуть при этаких муках.
Ножницы тут акушер наложит(пиринеотомия)и привет.
Как же без врача-то?

[LOGIKA]

Напомню спорящим пост №1 данной темы:

У моей подруги мама - гинеколог... Недавно у них был какой то там семенар и на нем объявили, что официально будут разрешены роды на дома, но только в том случае если беременность проходит нормально и никаких угроз нет... все это будет законно фиксироваться.... хотела бы узнать ваше мнение по этому поводу...

Рекомендую также прочесть третий пост.

Уж если Минздрав "за"...

Хотя и не представляю себе...

[Inna]

Да это однозначно откат в прошлое.
Как такое может разрешить Минздрав?
Его самого надо проверить на вменяемость.
Где-то висел плакат советский годов 50-60 , призывающий чукч и ненцев рожать в соответствующих учреждениях.

[kudesnica]

Ну да,следует вообще рассказать о том, что женщины рожали стоя.
Были какие-то держалки сверху.Так вроде удобнее" испражняться".
И только ленивые ,кажется, французы придумали рожать лёжа.
Отсюда и слово французское-акушер.

Да нельзя рожать дома, чтобы не говорили.
Всегда есть возможность договориться и проследить за действиями врачей.

Рожали вертикально, не обязательно стоя. Да, так удобнее и работают силы притяжения. Ребенок выходит медленно и сам. Я рожала вертикально, в воду. В роддоме хотела рожать вертикально (сына), но вот договориться не удалось. Так что...
Рожать можно везде , только не все почему то это понимают

Да пусть Кудесница рожает где ей вздумается! Она берет на себя такую ответственность и в чем-то ей можно даже позавидовать - смелая женщина.
А я вот трусиха. Хотя о роддоме при рождении второго сына у меня остались не самые радужные впечатления. Фактически так я могла рожать дома, потому что в роддоме до тебя нет никому никакого дела. Но уже в последний момент акушерки очень помогли, тут бы я сама не справилась.
Кстати, а если произойдет разрыв, кто зашивать будет? Только не надо говорить, что дышать надо правильно, тогда ничего не порвется.

После родов всегда можно обратиться в РД - там осмотрят и зашьют. Некоторые не зашивают - все равно срастается, на то как - не видела, что бы жаловались. Чаще не рвутся, потому как слушают своё тело. Спасибо за разрешение

Если плод за четыре кг выходит, самой точно целой не остаться.
А может и вообще от асфиксии ребёнок погибнуть при этаких муках.
Ножницы тут акушер наложит(пиринеотомия)и привет.
Как же без врача-то?

Моя дочь родилась за 4 кг, у меня разрывов не было. В каких муках? Нормальные роды - это не муки, это труд. В нормальных родах, даже в роддоме врач не нужен - достаточно акушерки.

Да это однозначно откат в прошлое.
Как такое может разрешить Минздрав?
Его самого надо проверить на вменяемость.
Где-то висел плакат советский годов 50-60 , призывающий чукч и ненцев рожать в соответствующих учреждениях.

А вы как то можете запретить рожать где угодно?
Во многих странах мира домашние роды узаконены, т.е. к роженнице на дом придёт гос.акушер и будет помогать рожать, если появляется форс-мажор, то роженицу доставляют в больницу. Если такие правоотношения узаконить, то остаётся меньше места для шарлатанов...

Сообщение отредактировал kudesnica: 30 April 2011 - 12:12

[Inna]

Честно, читаю и ужасаюсь.
Дай бог, чтобы рождённые таким образом дети имели хорошее здоровье и нормальный рассудок.
Офф-топ удалила.
Сейчас мамы рожают себе кукол подопытных, а не детей.

Сообщение отредактировал kudesnica: 30 April 2011 - 12:22

[kudesnica]

Честно, читаю и ужасаюсь.
Дай бог, чтобы рождённые таким образом дети имели хорошее здоровье и нормальный рассудок.
Как-то у Малахова(младшего) передачка была про бэби-йогу.
Это сосем не йога, а когда детей ( месячных!!!!!) крутях за ручки вокруг себя, как резиновую тряпицу.
Да, тётенька-тренер лет полста хороша выглядит, а вот у детей потом суставы вылетают.
Понравился пародийный на этот кошмар ролик в ютубе, типа это уже четвертый кот, остальные сдохли.

А что не так с рассудком то? Если вы покопаетесь, то дома рожать начали ещё в СССР, в 80-х, уже выросли, нормально все. Как рождение в любви может травмировать психику? Не вьеду никак.
Про Малахова не надо - у него принцип - слышу звон, не более. Если о беби-йоге поговорить - создавайте тему, побеседуем. Я старшему делала - с суставами все в норме.

Сейчас мамы рожают себе кукол подопытных, а не детей.

По себе людей не судят.

Сообщение отредактировал kudesnica: 30 April 2011 - 12:22

[А.В-ич]

Девочки. Не ссорьтесь.
А объясните мне, ни разу не рожавшему - насколько принципиально рожать дома или не дома?
Дома - всю жизнь рожали, до того, как роддома организовали и ничего! До пяти миллиардов догналсиь!
В роддоме - всю жизнь рожали, и ничего - до сих пор рожают!

Чего-то я совсем запутался...

[kudesnica]

Девочки. Не ссорьтесь.
А объясните мне, ни разу не рожавшему - насколько принципиально рожать дома или не дома?
Дома - всю жизнь рожали, до того, как роддома организовали и ничего! До пяти миллиардов догналсиь!
В роддоме - всю жизнь рожали, и ничего - до сих пор рожают!

Чего-то я совсем запутался...

Мои причины - избежать акушерской агрессии, рожать так, как мне удобно, а не врачу. В роддоме таки конвейер, но удобно тем, кто не хочет вникать - рожу и ладно. Я решила сама нести ответственность за беременность и роды, не была до конца уверена, что так случится, была морально готова уехать в роддом в случае чего. Случая не случилось

[А.В-ич]

А кто с Вами рядом был? Момент-то, всё-таки, не совсем обыденный.

[kudesnica]

А кто с Вами рядом был? Момент-то, всё-таки, не совсем обыденный.

Мама. Она как раз вечером прилетела, а ночью роды, в 6-35 родилась дочь, хотя до ПДР было 5 дней.

[А.В-ич]

Мама знала как действовать, если ситуация вышла бы из-под контроля?

[kudesnica]

Мама знала как действовать, если ситуация вышла бы из-под контроля?

Не совсем, но скорую вызвать не проблема. Она изначально была против, мы даже по Скайпу ругались на эту тему, на месте сориентировалась и восприняла по другому. Ей даже понравилось

[А.В-ич]

Мои поздравления, что всё прошло успешно. Но, по моему мнению, риск был не оправдан. Случись чего - "Скорая" не успела бы. Норматив у них - 15 минут. А клиническая смерть - 5. Разницу видите?
Признаться, пофигизм штатных акушеров - конечно, у всех на слуху. Но и раньше, при родах на дому, роженице помогали специальные люди - повивальщики. Которые обладали знаниями в области деторождения.
На будущее - попробуйте договориться о родовспоможении с частнопрактикующими клиниками.
Я не против родов на дому. Я против отсутствия квалифицированной помощи.

[Inna]

Не совсем, но скорую вызвать не проблема. Она изначально была против, мы даже по Скайпу ругались на эту тему, на месте сориентировалась и восприняла по другому. Ей даже понравилось

Если бы у ребёнка началась асфиксия, а скорая ехала бы даже пять минут...
Кто нёс бы ответственность за смерть младенца?
Пошли бы в тюрьму?
Это таки человеческая жизнь, а не кукольная.
И про самостоятельные роды в 80-х посмотрите статистику.
Вот если бы мама или муж были бы медиками-никакого разговора...
Не успела. А. В-ич.

Сообщение отредактировал Inna: 30 April 2011 - 12:58

[kudesnica]

Мои поздравления, что всё прошло успешно. Но, по моему мнению, риск был не оправдан. Случись чего - "Скорая" не успела бы. Норматив у них - 15 минут. А клиническая смерть - 5. Разницу видите?
Признаться, пофигизм штатных акушеров - конечно, у всех на слуху. Но и раньше, при родах на дому, роженице помогали специальные люди - повивальщики. Которые обладали знаниями в области деторождения.
На будущее - попробуйте договориться о родовспоможении с частнопрактикующими клиниками.
Я не против родов на дому. Я против отсутствия квалифицированной помощи.

Я готовилась к тому, что бы ничего не случилось. Клиническая смерть роженицы в родах - не слышала о таком, хотя спецом читала все - и про смерти в ДР тоже.
Домашних акушеров у нас в городе нет и законодательно запрещено принимать роды вне стационара. Куда то ехать или приглашать к себе - не было финансов.
Частных роддомов у нас тоже нет. Поэтому пытаемся легализовать мед. помощь в родах на дому.

[kudesnica]

Если бы у ребёнка началась асфиксия, а скорая ехала бы даже пять минут...
Кто нёс бы ответственность за смерть младенца?
Пошли бы в тюрьму?
Это таки человеческая жизнь, а не кукольная.
И про самостоятельные роды в 80-х посмотрите статистику.
Вот если бы мама или муж были бы медиками-никакого разговора...
Не успела. А. В-ич.

Асфиксию малыш чувствует добрую половину беременности. Ещё раз обращу внимание, что есть разработанные реанимационные мероприятия для малышей, которые можно делать в домашних условиях.
Вся ответственность была только на мне, и я неоднократно это подчёркиваю. Причин для смерти младенца много. Нужно ещё доказать, что смерть от домашних родов, а не от внутриутробной патологии, например. И не надо строить из себя праведницу-героиню. Я знала на что иду и делала это именно ради ребенка, что бы он меньше пострадал. Да, и результат заметен и в первые дни жизни и спустя полгода.
Медики не умеют рожать, особенно гинекологи-акушеры, посмотрите статисктику.
Хотите я вас ещё больше напугаю?

Сообщение отредактировал kudesnica: 30 April 2011 - 13:06

[А.В-ич]

А партнёрские роды?

kudesnica, Вы бы смогли оказать реанимационную помощь? В состоянии после родов?

Сообщение отредактировал kudesnica: 30 April 2011 - 13:19