Сообщений в теме: 78

[Mephistopheies]

Ситуаций может быть куча, поэтому дам просто один пример, прошу обсуждать в рамках этого примера.

Без деталей: все помнят историю Евсюкова?

Заходит в супермаркет и расстреливает обычных посетителей.

Результат - он на скамье подсудимых, несколько человек убиты.

При таком выборе - на чьём месте вы бы хотели оказаться?
На месте убийцы или жертвы?

Сообщение отредактировал LOGIKA: 16 July 2010 - 15:20

[Inna]

Да это почти одно и то же, с учётом того, что дали пожизненное...

[Mephistopheies]

Да это почти одно и то же, с учётом того, что дали пожизненное...

Но он жив. И не факт, что через годик-другой Евсюков не будет отдыхать где-нибудь на пляже.

У нас же так наказыают влиятельных преступников=)

Да и суть не в том. Выбирайте вариант и, при желании, обосновывайте=)

[Inna]

Это-не тот случай.
Он не влиятельный заключённый, он резонансный убийца.
Такого судьи не найдётся, чтобы ему УДО вынести.
Жив, и даже жена его намерена от него родить.
А по сабжу- мы все жертвы.
Выбирай-не выбирай.

[tokai]

не хотел бы оказаться ни тем ни другим. И все таки вопрос некорректен. Жертвы не знали, чем это закончится. А Евсюков знал, на что шел. Т.е. убийца стал убийцей осознанно, а у жертв выбора не было

[Mephistopheies]

Это-не тот случай.
Он не влиятельный заключённый, он резонансный убийца.
Такого судьи не найдётся, чтобы ему УДО вынести.
Жив, и даже жена его намерена от него родить.
А по сабжу- мы все жертвы.
Выбирай-не выбирай.

Инна, суть этой темы - не в понесённом наказании!=))

Но, отвечая на твой вопрос могу сказать, что выпускают и без УДО. Формально, по бумагам, заключённый находится в исправительном учреждении.

Фактически, греется где-нибудь на острове.


А по сабжу - можешь ответить однознано? Или убийца, или жертва. Без философии=)

[Mephistopheies]

не хотел бы оказаться ни тем ни другим. И все таки вопрос некорректен. Жертвы не знали, чем это закончится. А Евсюков знал, на что шел. Т.е. убийца стал убийцей осознанно, а у жертв выбора не было

Это пример просто для понимания я привёл. Ну, не просто убийца-жертва (солдаты на войне тоже убийцы), а убийца, которого все вокруг осудили.

Даже не суть в том, что осудили. Пусть даже и никто не узнает, что ты убийца.

Суть:
один человек убил другого без значительной причины (самооборона, крайняя необходимость и т.п.). Так вот, на чьём месте ты бы выбрал оказаться, при наличии выбора УБИЙЦА-ЖЕРТВА. Без варианта "ни на чьём".

[Mephistopheies]

жертва.
лучше умереть, чем пожизненно сидеть - раком на обед, раком с обеда, один на один в камере одиночке. брррр... сходишь тупо с ума....

а если не посадят? И не расстреляют и т.п.?

[Inna]

а если не посадят? И не расстреляют и т.п.?

На каком основании?
Принцип неотвратимости наказания никто не отменял.
Да ещё за такое деяние.
Денег дашь?
Есть вариант только в психушку.

[Mephistopheies]

На каком основании?
Принцип неотвратимости наказания никто не отменял.
Да ещё за такое деяние.
Денег дашь?
Есть вариант только в психушку.

Инна, может забудем о словах "закон" и иже с ними?=)))

Это предполагаемая ситуация. А вообще, я уверен, что очень много преступлений остаются без наказания по УК=)

Предположим, что никто ничего не знает.

[Inna]

Ты берёшь фантастическую ситуацию, Меф.
Которой не может быть, потому что не может быть никогда.
При таких последствиях.

[Майра]

вина без наказания небывает. я не имею ввиду УК.
А по сабжу...
Да тупой сабж.

Сообщение отредактировал Майра: 13 July 2010 - 14:57

[Mephistopheies]

Ты берёшь фантастическую ситуацию, Меф.
Которой не может быть, потому что не может быть никогда.
При таких последствиях.

Я честно не ожидал, что ты так веришь в закон=))) Мне даже удивительно, что ещё остались такие люди=)) Не буду спорить. Пусть будет фантастическая ситуация=)

[Mephistopheies]

вина без наказания небывает. я не имею ввиду УК.
А по сабжу...
Да тупой сабж.

Меня вообще так радует ваша категоричность в суждениях!=))

А ещё твой интеллект, Майра

[Queen]

ТС, вы бы сами сначала ответили на этот вопрос

[Mephistopheies]

Если ТС - это ты мне, то я ответил=)

[Inna]

Я не верю в закон как в формальность , а так же в то, что наказание всегда равноценно содеянному.
Просто, согласись, никуда не деться .
А в твоей ситуации Бетмен предусмотрен?

[Mephistopheies]

простите, я мыслю со своей колокольни, как юрист уголовно-правовой специализации. так вот я Вам скажу одно, что я лучше отправлюсь на тот свет, чем буду пожизненно сидеть раком в одиночной камере и сходить с ума. Книги смертников почитайте, как они описывают ситуацию, как они описывают свои чувства, сидя один на один с собой. почитайте, например, про Радуева, как он рассказывал какому то телеканалу, какого ему в одиночке и раком бегать.
Это мое субъективное мнение, не имеет смысла спорить, ибо мое мнение - это мое мнение.

я и не спорю=) Мне тут не спор нужен, а мнение.

Я, как владелец темы, задаю условия задачи. Если не можешь ответить в рамках поставленных условий - так и скажи, это тоже будет результатом для меня.

и еще, идеального преступления еще не совершено. хотя близко очень было, но все равно садили.

&ля, а откуда куча глухарей вообще?

Или 100% убийств раскрываются?