Перейти к содержимому

Фотография

Пить или не пить


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 93

#21
Stalin

Stalin

    Двухсотник

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • 357 сообщений
465 - Репутация
  • На счете:-10 тугриков
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве! (с)
  • 4
Наполни смыслом каждое мгновенье
и не кончай

#22
Cherry

Cherry

    cerasa

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18661 сообщений
26236 - Репутация
  • На счете:3031 тугриков
Согласна, в малых количествах не возбраняется. Мохито очень даже безобидный напиток.Лёгкий, прохладный и полезный, поскольку там присутствует мята. Так что ответ мой - пить.
  • 0

 

                     

 

~~~Жизнь прекрасна и удивительна! Так удивительна, что уже сил нет удивляться~~~


#23
vitorgun

vitorgun

    Тысячник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1733 сообщений
3007 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков

А ещё полезнее спирт, родственница работает медсестрой, у неё дома бутылёк со спиртом стоит на растирания, примочки и внутреннего согревания))) Так вот она всегда мне говорит :" не пей никогда эти цветные напитки, это яд для организма.Спирт - полезен." Она на работе с сотрудницами во время обеденного перерыва тяпает по маленькой для профилактики. Вот так.


Несмотря на то, что это типичнейший боян (для медицинского работника тем более!), практика показывала (слава Богу - в прошлом!): проявления опьянения и похмелья куда более мягкие, нежели от других алкогольных продуктов. Но - это дань врачебной ностальгии...
Уместнее (хотя и куда неприятней) - суровая проза научно обоснованной правды.

То, что алкоголь является протоплазматическим ядом наркотического действия науке известно уже несколько столетий. К сожалению, даже среди медиков мало кто знает (задумывается) об этом, хотя бы о том, почему после употребления алкоголя болит голова, пропадает память..?

Вкратце о том, что и как происходит. Человек выпивает кружку пива или бокал вина / любой другой алкоголесодержащей жидкости. При попадании алкоголя в плазму крови происходит склеивание эритроцитов в сгустки. Через 15 мин. в крови появляются сгустки разных размеров. Сгусток закупоривает тончайший микрокапилляр, питающий клетку мозга. Через 5 мин. она погибает. Организм выводит погибшие клетки с мочой. Чтобы вымыть погибшие клетки из мозга организм закачивает в голову жидкость (повышается количество жидкости в полостях мозга), отчего и болит голова (сдавление мозга избытком жидкости в полостях + раздражение от токсического воздействия алкоголя и продуктов распада). При вскрытии любого умеренно пьющего (в таком случае - пившего) человека виден уменьшенный в размере мозг, в шрамах, рубцах, с выпадами структуры. Алкоголь разрушает печень, почки, клетки глаз,
другие органы. Из поврежденных половых клеток (особенно страдают яйцеклетки женщин - ведь они присутствуют с самого рождения и не способны обновляться как сперма у мужчин) рождаются дети-калеки... И это лишь небольшой экскурс, информации масса - вот будет ли желание с ней знакомиться?.. :D

А ответ по сабжу - решение почти семилетней давности: не пить! Как дойти до такой жизни - другой вопрос, главное: поверить в себя и способность противостоять стрессам / восстанавливать психическое равновесие без самоотравления!
  • 4

#24
Рейн

Рейн

    аутсайдер

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10447 сообщений
11662 - Репутация
  • На счете:12643 тугриков
Если человек не впал в зависимость от алкоголя, то пить он может сколько его душе угодно, лишь бы это никому не мешало.
  • 1
Дело в том, что судьбы мира меня не волнуют. Только судьбы некоторых людей. Иногда.Фред Саберхаген

Выглядит обычно нежным и печальным, пробуждает опасное желание приласкать и взять под крыло, чего делать не стоит ни в коем случае, потому как мозг Весы умеют выносить лучше всех остальных знаков, вместе взятых.

#25
Steppen Wolf

Steppen Wolf

    Тысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1050 сообщений
6939 - Репутация
  • На счете:2852 тугриков
Немного попить можно...главное не увлекаться:))
Но и полностью отказываться - я так не хочу.
  • 1

#26
Olenberg

Olenberg

    Двухсотник

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • 247 сообщений
118 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
Это всё застарелые стереотипы, алкоголь даже в малых дозах оказывает пагубное влияние на организм.
  • 0
Самое страшное неверие — это неверие в себя.

#27
Olenberg

Olenberg

    Двухсотник

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • 247 сообщений
118 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
Я уже вот 3 месяца алкоголь вообще не употребляю, и ничего мне и без него хорошо.
  • 0
Самое страшное неверие — это неверие в себя.

#28
Tisifona

Tisifona

    Тысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1772 сообщений
2977 - Репутация
  • На счете:686 тугриков

Я уже вот 3 месяца алкоголь вообще не употребляю, и ничего мне и без него хорошо.

В кефире, кумысе, есть небольшое содержание алкоголя...
  • 1
...прежде всего нужны факты, а уж потом их можно переврать...
М.Твен.

#29
Nemo

Nemo

    Дед со стажем

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11015 сообщений
7329 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
Забавны мне перепуганные трезвенники, вреда испугались, а целыми днями дышать выхлопными газами не боятся, а то бы в городах может и просторнее стало бы!
  • 1

#30
vitorgun

vitorgun

    Тысячник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1733 сообщений
3007 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
Попалась мне интересная статья, и, хоть речь идёт о России, цифры не бесспорны, реалии в деталях разнятся - задуматься стоит всем...

От новогоднего запоя умрут 300 тысяч россиян
10 декабря, 17:58 | Ирина Власова

300 тысяч россиян могут скончаться в январе от причин, связанных с алкоголем. Ежегодно месяц, следующий за новогодними праздниками, становится пиковым по смертности, связанной с алкоголем, а 5, 6 и 7 января — днями максимального количества фиксируемых алкогольных психозов. Большинство погибших обычно составляют мужчины в возрасте от 30 до 54 лет, утверждают психиатры.

Заявления правительства об обуздании российского алкоголизма «в большей степени остаются словами, чем реальными мерами», заявил сегодня на пресс-конференции профессор московского НИИ психиатрии МЗ РФ Александр Немцов. По его словам, «сотни тысяч российских социальных сирот — это дети пьющих родителей». Немцов считает, что за январские выходные и в течение января от причин, связанных с алкоголем, могут погибнуть до 300 тысяч россиян.

Исследования данных об алкогольной смертности в 2000–2007 г. показывают, что смертность от алкоголя и косвенных причин, связанных с ним, различается по месяцам. Так, следующий после января пик алкогольного неблагополучия приходится на март, затем на май.

Лето бывает более спокойным, затем с октября начинается рост смертности от алкогольных отравлений (до 3 тыс. случаев в месяц), к которым добавятся случаи смертей от травм, осложнений сердечно-сосудистой патологии, панкреатитов, циррозов печени, насильственных смертей, связанных с распитием алкоголя.

Несомненно, алкоголь — фактор высочайшего риска не только насильственных смертей россиян, но и гибели людей от болезней, особенно при хроническом его употреблении. Фактически это будут непрямые алкогольные потери, или «скрытая алкогольная смертность».

Не дешевле 89 рублей

Главный «вклад» в высочайшую смертность российских мужчин вносит засилье нелегальной водки и спирта. Эксперты утверждают, что при нынешней себестоимости производства, акцизах и надбавках опта и розницы вся водка, продаваемая в поллитровых бутылках дешевле 89 руб., «левая».

«Исследования, которые были проведены две недели назад в шести регионах и 146 магазинах России, выявили 669 предложений водки от 42 до 88 рублей. В том числе я сам увидел в продаже в московском „Рамсторе“ в районе метро „Сокол“ водку „Суворка старорусская“ по 59 руб. 90 коп.»,— говорит Немцов.

Боярышник и стеклоочиститель

Согласно оценкам экспертов, среднестатистический взрослый россиянин выпивает 14,5 литра спирта в год (официальные цифры существенно ниже из-за высокой доли нелегальной продукции на рынке). В ряде стран аналогично высокий уровень потребления алкоголя не сопровождается аномально высокой смертностью. Характерно, что большинство стран, где раньше наблюдалась сверхсмертность,— это водочные страны: Россия, Белоруссия, Украина и страны Балтии.

Эксперты утверждают: зависимость между крепостью алкоголя и смертностью мужчин 40–59 лет в странах бывшего соцблока объясняется высоким уровнем потребления алкоголя (более 9 л. чистого спирта на человека в год). Даже небольшой сдвиг водочной Литвы в сторону вина привел в последние годы к смертности заметно меньшей по сравнению с Эстонией и Латвией.

Негативные последствия имеет и употребление в огромных количествах различного вида крепких настоек, выпускаемых под видом лекарств крупными отечественными фармпроизводителями, а также продуктов бытовой химии и непитьевого спирта (технические спирты, лосьоны, тоники для ванн, жидкости для стекол и т.п.), у которых масса производителей. За этой сферой, по мнению экспертов, нет в РФ должного контроля. Требование Роспотребнадзора от 2006 г. по уменьшению объема флаконов с настойками до 25 мл во многих субъектах проигнорировано. Жертвами этой продукции, не имеющей никакой доказательной медицинской базы, но выпускаемой под видом лекарства, становится до 7% трудоспособных мужчин, полагает президент общества специалистов доказательной медицины Кирилл Данишевский.

"Согласно данным исследования, проведенного в типичном российском городе Ижевске в 2003-2005 гг., опубликованного в журнале Lancet, 43% смертей среди мужчин трудоспособного возраста (25-54 лет) было взаимосвязано с опасным употреблением алкоголя напомнил сопредседатель Российской коалиции "За контроль над алкоголем" (РККА) Артем Гиль. Именно с этими причинами и курением в РФ связан большой разрыв в продолжительности жизни среди мужчин и женщин.

Хитрые цифры

Статистика алкоголизма в России «никуда не годится»: на самом деле отравлений алкоголем в полтора раза больше, и наука «алкология» в России крайне слаба, говорят эксперты. На сегодняшней пресс-конференции они привели данные по статистике употребления алкоголя в России в разные периоды. Можно считать установленным, что в 1980-е годы самую существенную роль в снижении смертности играло насильственное уменьшение потребления алкоголя в результате антиалкогольной кампании 1985 г. при Михаиле Горбачеве. Более миллиона человек, сохранивших жизнь,— главный позитивный итог этой антиалкогольной кампании.

Начало рыночных реформ 1990-х годов было отмечено особенно бурным ростом потребления алкоголя. Размеры этого вклада, значение токсичности фальсификатов спиртных напитков, появившихся тогда на рынке, массово остаются еще не вполне ясными и требуют дальнейшего исследования.

По словам Немцова, государственная статистика смертности по «причинам, связанным с употреблением алкоголя» до сих пор учитывает далеко не всю смертность, в действительности связанную с употреблением спиртных напитков. Так, в Москве в 1980-е годы государственная статистика связывала с употреблением алкоголя только 6–12% лиц, умерших насильственной смертью, в крови которых был обнаружен алкоголь во время судебно-медицинской экспертизы. Около 80% из этих 6–12% приходилось на случаи алкогольного отравления, полагает эксперт. «Я встречался с фактами административного давления на статистику алкогольной смертности в Петрозаводске,— отметил Немцов.— Не учитываются несравненно более частые непрямые потери, когда алкоголь является не единственным, но ведущим или очень важным фактором смерти».

В качестве алкогольных учитывается меньше 10% циррозов печени, хотя во всем мире они составляют более половины смертей по этой причине. Среди «причин, связанных с употреблением алкоголя, не значатся часто смерти при острых панкреатитах. Второе место по вкладу в алкогольные потери занимают смерти от сердечно-сосудистых заболеваний, которые составляли 28,0% от общей алкогольной смертности. Огромен вклад алкоголя в смертность от внешних причин — отравления алкоголем, убийств, самоубийств, ДТП, травм, несчастных случаев. Тяжесть проблемы в РФ усиливается с запада на восток и с юга на север, говорит Немцов. Максимально она проявляется на Дальнем Востоке и Сахалине, в северных регионах.
Почему алкогольные патологии скрывают?

Причин сокрытия реальной статистики несколько. Это могут быть тривиальная халатность медицинского персонала при постановке посмертного диагноза, низкая квалификация врачей в диагностике алкогольных причин заболевания и смерти, слабость технической базы патологоанатомической службы. До сих пор нередки случаи прямых фальсификаций алкогольных диагнозов смерти и подмена их наиболее частым, сердечно-сосудистым, диагнозом в связи с нежелательными для родственников умершего социальными или психологическими последствиями. Возможны и корыстные цели, а также причины, связанные со страховой медициной и различием ее расценок оказания медпомощи больным с разными диагнозами. Экспертам уже известно, что в 1980—1990-х годах прямые и непрямые алкогольные потери России составляли около 400 тыс. человек в год, или около 25% от общего годового числа всех смертей, тогда как официально зарегистрированные связанные с алкоголем смерти составляли 1,75%.

Что делать

Пока стоимость 100 г спирта, получаемого от приема разного алкоголя, будет существенно различаться, никакие меры профилактики не сработают, считают эксперты. Сегодня 100 г спирта, получаемые выпиванием нелегального алкоголя, стоит 20 рублей, водки — 40 рублей, пива — 100 рублей, вина — 120 рублей. В странах северной Европы, сходных по климату и алкогольным традициям с РФ, в пересчете на 100 г спирта пиво стоит 40 рублей, вино — 180 рублей, водка — 180 рублей.

Меры по укрупнению магазинов, торгующих алкоголем, в 2006 г. дали некоторый эффект, и было зафиксировано сокращение смертности. Но это скорее было вытеснение с рынка более мелких игроков. Влияют на потребление и сокращение смертности уменьшение шаговой доступности алкоголя, увеличение акцизов, активизация борьбы с нелегальным производством.

Государственная монополия на розничную продажу алкоголя всегда показывает себя как самое эффективное средство регуляции и стоимости алкоголя и его физической доступности. Эта система прекрасно зарекомендовала себя в Швеции, Исландии, Норвегии, Финляндии, Канаде, некоторых штатах США, говорят эксперты. С учетом тяжести алкогольной ситуации в России введение такой монополии оптимально: более 500 производителей контролировать государству сложно. Но монополизацию не дает провести алкогольное лобби. Остается фактом, что все меры должны приниматься комплексно.

15 декабря, отметили эксперты, заинтересованные ведомства должны отчитаться перед правительством РФ по данным им поручениям президента Медведева о мерах по противодействию алкоголизации страны.


Адрес статьи: http://www.gzt.ru/to...lth/276744.html
  • 3

#31
Nemo

Nemo

    Дед со стажем

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11015 сообщений
7329 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
Испанские медики заявили, что алкоголь полезен для сердца
19 ноября 2009 | 13:57

Группа испанских исследователей опубликовала статью в журнале British Medical Journal, в которой утверждается, что большое количество алкоголя снижается риск сердечных заболеваний у мужчин, что вызвало большое недовольство других ученых, заявивших, что исследование было проведено некорректно и не должно вдохновлять никого пить больше.

Исследователи утверждают, что мужчины, которые выпивают регулярно небольшое, большое и очень большое количество алкоголя, меньше рискуют заболеть ишемической болезнью сердца. Многие предыдущие исследования доказывали, что небольшое количество алкоголя - одна-две порции в день - может действительно положительно влиять на сердце, однако всегда при этом утверждалось, что большое количество алкоголя вредит органам и ведет к ранней смерти.

В процессе нового исследования были опрошены 15,5 тысячи мужчин и 26 тысяч женщин в возрасте от 29 до 69 лет. Им задавали вопросы относительно количества алкоголя, выпитого за прошедший год. Затем по результатам опроса люди были классифицированы как трезвенники, бывшие алкоголики, люди, пьющие небольшое, среднее, большое и очень большое количество алкоголя. В течение 10 лет ученые наблюдали за волонтерами, проверяя, сколько проблем с сердцем у них было.

Результаты доказывают, как считают ученые, что выпивка сокращает риск сердечных заболеваний для мужчин на 30%, притом большое количества алкоголя действует еще лучше.

Однако они предупредили, что, согласно данным Всемирной организации здравоохранения (World Health Organization), 76 миллионов из 2 миллиарда человек, пьющих алкоголь, имеют проблемы со здоровьем. Роберт Саттон (Robert Sutton), профессор хирургии Ливерпульского университета (University of Liverpool), Великобритания, сообщил, что в исследовании есть "дыры" и его нельзя воспринимать как рекомендацию пить побольше для улучшения здоровья: "Это исследование базируется на ответах респондентов, пьющие много люди говорили, что у них меньше сердечных болезней, но вполне вероятно, что пьющие много люди просто меньше посещают врачей и не знают о своих болезнях".

(за что купил, за то продал) http://podrobnosti.u.../19/645029.html
  • 0

#32
vitorgun

vitorgun

    Тысячник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1733 сообщений
3007 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
Ну, испанским горе-исследователям, которые на слово верят пьющим вместо того, чтобы достойно их обследовать - доверия никакого. Сами, видать, уже на стадии развития алкогольного слабоумия, раз так боянят не по-детски, да и алкогольное лобби, видать, расчехлилось. Польза алкоголя (причём - высококачественного, который большинству потребляющих просто не по карману) несоизмеримо меньше вреда для здоровья в целом и для сердечно-сосудистой системы в частности. Любая медицинская статистика по тем же инфарктам и инсультам содержит более половины "прилично" потребляющих, а частое сочетание алкоголизации с курением - почти безусловный фактор риска развития патологии сердца и сосудов, вплоть до гангрены конечностей... А печень по мере отмирания способствует все более массивному поражению мозга... Звучит неприятно, но правде это вообще свойственно.
  • 1

#33
Nemo

Nemo

    Дед со стажем

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11015 сообщений
7329 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
Кстати, неоднократно читал, что прозекторы утверждают, что сосуды у пьющих - как у младенцев, а у ведущих здоровый образ жизни, ломкие и непрочные... даже в недавнем сериале, кажется Лапушки, та же тема прозвучала.
Про мозг, печень чё там ещё? почки! эт всё понятно, - гробятся,... а вот про сосуды.. неужели это действительно так?
  • 0

#34
vitorgun

vitorgun

    Тысячник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1733 сообщений
3007 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков

Кстати, неоднократно читал, что прозекторы утверждают, что сосуды у пьющих - как у младенцев, а у ведущих здоровый образ жизни, ломкие и непрочные... даже в недавнем сериале, кажется Лапушки, та же тема прозвучала.
Про мозг, печень чё там ещё? почки! эт всё понятно, - гробятся,... а вот про сосуды.. неужели это действительно так?


Я ведь и говорю, что крупные сосуды могут быть относительно сохранны у умеренно и грамотно потребляющих, предпочитающих натуральные виноградные вина и не курящих. Сам ведь тоже в своё время не избежал работы с трупами... особенно впечатляет мозг, участки отмирания которого поражают площадью... с трудом верится, что препарируемое тело ещё недавно было способно жить!

А российским сериалам, снятым на деньги, в частности, от продажи спиртного, где медицинские консультанты видимо из санитаров, верить абсурдно. Любая наша вредная привычка вопиет об оправдании - и мы ловим любую мало-мальски позитивно окрашенную информацию...
  • 1

#35
Nemo

Nemo

    Дед со стажем

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11015 сообщений
7329 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
Да чего уж там, пил и буду пить, конечно не так как в молодости, - тогда квасили просто нереально! но пьянство, обставленное различными традициями, милыми людьми, и хорошим застольем - приятная штука! Зачем лишать себя удовольствия, ради неизвестно скольких, дополнительных, скучных и болезненных лет?
  • 0

#36
Tisifona

Tisifona

    Тысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1772 сообщений
2977 - Репутация
  • На счете:686 тугриков

Ну, испанским горе-исследователям, которые на слово верят пьющим вместо того, чтобы достойно их обследовать - доверия никакого. Сами, видать, уже на стадии развития алкогольного слабоумия, раз так боянят не по-детски, да и алкогольное лобби, видать, расчехлилось. Польза алкоголя (причём - высококачественного, который большинству потребляющих просто не по карману) несоизмеримо меньше вреда для здоровья в целом и для сердечно-сосудистой системы в частности. Любая медицинская статистика по тем же инфарктам и инсультам содержит более половины "прилично" потребляющих, а частое сочетание алкоголизации с курением - почти безусловный фактор риска развития патологии сердца и сосудов, вплоть до гангрены конечностей... А печень по мере отмирания способствует все более массивному поражению мозга... Звучит неприятно, но правде это вообще свойственно.

Иногда в качестве профилактики сердечно-сосудистых рекомендуют бокал красного хорошего вина...И вспоминаю своих родственников живущих на Кавказе, там дети пьют молодое сильно разбавленое вино, вместо воды, долгожители, нет алкоголиков и очень крепкие здоровьем люди.
  • 1
...прежде всего нужны факты, а уж потом их можно переврать...
М.Твен.

#37
ФАНТОМ

ФАНТОМ

    The best of the bеst

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2933 сообщений
4691 - Репутация
  • На счете:2498,35 тугриков
Курить нынче не модно, пить по будням моветон (с) phFANTOM

Считаю, если умеешь контролировать, то можно позволить випивку по праздникам
  • 0
ॐ मणि पद्मे हूँ; Изображение

Изображение

#38
LOGIKA

LOGIKA

    Administrator

  • Демиург
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 32294 сообщений
108304 - Репутация
  • На счете:39750.051 тугриков
Думаю, в Новогоднюю ночь все позволят себе выпить. Хотя бы пригубить Шампанского))
Главное, чтобы это не переросло в многодневную пьянку.
Ведь, как говорят врачи, любой запой начинается с первого глотка.
  • 1

...Миром правит любовь. А она, как известно, слепа и зла...

 

91482288_62069851_14.gif


#39
Рейн

Рейн

    аутсайдер

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10447 сообщений
11662 - Репутация
  • На счете:12643 тугриков
А я НГ в середине июля начал отмечать.)


P.S.(Мысли вслух) Главное что бы это не переросло в многодневную пьянку.(с) LOGIKA
  • 0
Дело в том, что судьбы мира меня не волнуют. Только судьбы некоторых людей. Иногда.Фред Саберхаген

Выглядит обычно нежным и печальным, пробуждает опасное желание приласкать и взять под крыло, чего делать не стоит ни в коем случае, потому как мозг Весы умеют выносить лучше всех остальных знаков, вместе взятых.

#40
Steppen Wolf

Steppen Wolf

    Тысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1050 сообщений
6939 - Репутация
  • На счете:2852 тугриков

Ведь, как говорят врачи, любой запой начинается с первого глотка.

Умные они, врачи эти.... :D
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых