Перейти к содержимому

Фотография

Граждане РК будут получать базовый доход. Супер!

* * * * * 1 Голосов РК = Швейцария = нефть

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1
Serehjaa Petroviche

Serehjaa Petroviche

    Пятитысячник

  • Закрытое сообщество
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8779 сообщений
3339 - Репутация
  • На счете:4973,45 тугриков

9d0bd72b82efe10e1837dc3e7b7.jpg

 

Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев поручил изучить возможность внедрения безусловного базового дохода.

 

О том, своевременно ли в Казахстане вводить выплаты «базового дохода», особенно в кризис, и как это предложение отразится на рядовых казахстанцах, выяснил у экспертов корреспондент Tengrinews.kz.

В целом, опрошенные специалисты сошлись во мнении, что казахстанская экономика пока не может обеспечить такой доход своим гражданам. При этом они считают, что инициатива окажет благоприятный эффект, но на короткое время. Экономист Евгений Кочетов придерживается мнения, что предложение идеально в социальном плане и сейчас самое время об этом говорить.

«Сама идея и появилась в кризисные 30-е годы прошлого века, когда нужно было поддержать безработное население. Но вот в фискальном плане, идея очень затратная и сложно реализуемая, особенно сейчас», — пояснил эксперт.

При этом, отвечая на вопрос, почему эта идея была выдвинута Президентом, экономист предположил, что, как и во все времена, она имеет антикризисный характер.

«Есть, правда, одна деталь. Скорее всего, для администрации не последнюю роль в выдвижении этой идеи сыграло решение властей Швейцарии, которые хотят провести референдум по данному вопросу. Но там истоки совершенно другие. Дело в том, что в Швейцарии намереваются пойти на данную меру из-за сильной дефляции, разогнав спрос и потребление не простым печатанием денег, а целевыми стимулами. При рассмотрении этого вопроса у нас, не стоит этот фактор сбрасывать со счетов, так как введение данной меры взвинтит инфляцию, которая и так в прошлом году установила многолетний максимум», — объяснил Кочетов.

GrHB8L2arWo.jpg

 

 

В целом, по его словам, в чистом виде данная практика не особо популярна.

«Известен пример Намибии, который был положительным с точки зрения снижения бедности, но все-таки дорогостоящим, и от него отказались. Существует пример Финляндии и остальных стран, рассматривающих эту модель социальных дивидендов, но почти все эти страны имеют прогрессивную шкалу налогообложения. Это еще один момент, о котором стоит помнить в нашем случае. Боюсь, что разговоров о том, что богатые станут еще богаче, не удастся избежать», — резюмировал наш собеседник.

Наряду с этим Кочетов считает, что простому гражданину, конечно, от этой инициативы будет только лучше, особенно в краткосрочном периоде.

«Определенно эта мера подогреет и предложение. Но вот с минусами столкнется не только экономика, но и сам бенефициар этой адресной помощи. Кроме того, при введении этого механизма мы сможем увидеть в Казахстане так называемый “немецкий эффект социала”, когда трудоспособные граждане отлынивают от работы, получая гарантированную норму дохода ежемесячно», — подытожил он.

В свою очередь, экономист Олжас Худайбергенов рассказал, что сама идея «базового безусловного дохода» появилась в странах, где были соответствующие предпосылки.

«Во-первых, достигнут высокий уровень жизни населения, занятости и производительности труда. Во-вторых, достигнут низкий уровень коррупции и высокий уровень гражданской ответственности и сознательности. В целом, они достигли потолка производительности труда. Однако в поисках способов дальнейшего роста они считают, что население устраивается на ту работу, которая приносит больше дохода, а не ту, которая им по душе, и если создать условия, тогда население сможет выбрать не то, что первое попадется, а то, что нравится, а значит будет демонстрироваться более высокая производительность труда. Собственно, это и цель. Предполагается, что высокая сознательность граждан позволит им не отлынивать от работы», — подчеркнул экономист.

Однако в Казахстане, по мнению Худайбергенова, ровно обратные условия.

«Высокий уровень коррупции, безработицы, низкий уровень производительности, благосостояния населения, гражданской сознательности и ответственности, а потому базовый доход нас испортит еще больше. Чтобы реализовать эту меру, мы сперва должны пройти тот путь, который прошли Финляндия и Швейцария», — считает эксперт.

Следующий спикер, директор департамента аналитики АО «Асыл-Инвест» Айвар Байкенов пояснил, что в последнее время развитые страны действительно стали обдумывать вариант «вертолетных» денег, когда государство напрямую дает деньги населению. Однако, по его словам, во многом это обусловлено тем, что стимулирование экономики через денежно-кредитную политику путем снижения ставок и даже установления их на уровне отрицательных значений не работает.

«То есть, коммерческие банки имеют возможность привлекать деньги очень дешево (центральные банки даже готовы им доплачивать за это), но дальнейшего кредитования экономических агентов не происходит. Получается, что-либо банки второго уровня слабо выполняют функцию, либо бизнес и население просто не хотят брать кредиты и наращивать свою долговую нагрузку», — говорит эксперт.

Но в Казахстане, по его мнению, положение заметно отличается.

«Страна находится в кризисном состоянии, у бюджета значительные трудности с поступлениями, при том, что социальная нагрузка остается колоссальной. Но при этом стимулирующей монетарной политики мы не имеем, что во многом связано с последствиями девальвации. Однако и у нас мы видим, что банки слабо выполняют свою функцию. Не стоит забывать и про коррупционную составляющую. Низкая эффективность реализации и коррупция в итоге и мешают достижению желаемых результатов», — посетовал Байкенов.

Поэтому он убежден, что вопрос субсидирования или кредитования населения под низкие ставки напрямую необходимо уже решать сейчас, так же, как и обеспечить определенные доступ к пенсионным накоплениям. Эксперт сомневается, что правительство пойдет на то, что просто так начнет раздавать деньги. На что власти могут пойти, так это на сокращение расходной части населения через контроль цен и снижение налогов, уверен Байкенов. Подобную точку зрения разделяет и финансовый директор ТОО «Эковатт» Саян Комбаров, который считает, что это предложение выдвинуто не в самые лучшие для экономики РК времена.

«Думаю, наша экономика пока не в состоянии обеспечить такой доход своим гражданам. Есть угроза, что такое предложение приведет к социальному иждивению. В том случае, если доходы будут вмененными для каждого гражданина, вне зависимости от их труда, то вопрос в том, кто их будет платить? Это приведет к росту налоговой нагрузки на производителей», — предположил специалист.

Вместе с тем старший аналитик «Альпари» Анна Бодрова разъяснила, что, по сути, безусловный базовый доход — это банальный прожиточный минимум. И его установление, по ее мнению, в чем-то поможет государству.

«Исходя из этого параметра, устанавливаются размеры обязательных социальных выплат незащищенным слоям населения. Обычно прожиточный минимум — весьма скользкий показатель, он рассчитывается исходя из узкого перечня продуктов питания и предметов повседневной необходимости, для детей и пенсионеров он ниже на 4−5 процента, чем для взрослого населения», — объяснила аналитик.

В этой связи Бодрова предположила, что для Казахстана это предложение своевременное, если к формированию прожиточного минимума ведомства подойдут с точки зрения потребителя.

«Иначе на практике впоследствии окажется, что именно те категории населения, которые нуждались в корректировке ежемесячной финансовой поддержки, оказались в проигрыше. Такого допустить нельзя», — считает эксперт.

Напомним, ранее Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев поручил изучить возможность внедрения безусловного базового дохода. Между тем в Министерстве здравоохранения и социального развития РК отметили, что предварительный анализ показал, что в нынешних экономических условиях это нововведение в Республике Казахстан приведет к дополнительным социальным обязательствам государства и будет способствовать возникновению иждивенческих настроений в обществе.

 

70 %  страны сидят без работы .Либо заняты  черти чем .Так что дайте всем карточки Виза  и кладите всем по 17 990 тг ежемесячно  людям от 16 до 120 лет , с гражданством РК. Но давать только тем, кто родился  на  территории Казахстана, а не эти попрошайки из Китая (которые по 4 раза в год туда сюда  приезжают - выезжают , уезжают  обратно в Китай, типа чем больше приезда-выезда, тем больше пособий якобы  вновь приехавшим - схема лохотрон и сьем денег за счет налогоплательщиков РК).

Социализм рулит  товарищи!

 

sotsializm.jpeg

 

 

 


Сообщение отредактировал Serehjaa Petroviche: 15 March 2016 - 23:00

  • 0

#2
Serehjaa Petroviche

Serehjaa Petroviche

    Пятитысячник

  • Автор Темы
  • Закрытое сообщество
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8779 сообщений
3339 - Репутация
  • На счете:4973,45 тугриков

К чему приведет базовый доход, который пообещали каждому финну ...

www.online812.ru360 × 241Поиск по картинке
В Финляндии – экономический переворот. Правительство страны заявило, что готово ежемесячно платить по 800 евро каждому финну – просто так.

Capitalism-_Socialism.jpg


Сообщение отредактировал Serehjaa Petroviche: 15 March 2016 - 22:47

  • 0

#3
Serehjaa Petroviche

Serehjaa Petroviche

    Пятитысячник

  • Автор Темы
  • Закрытое сообщество
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8779 сообщений
3339 - Репутация
  • На счете:4973,45 тугриков

Финляндия может начать платить жителям "базовый доход"

 

Правительство Финляндии изучает возможность запуска пилотного проекта, в рамках которого государство будет выплачивать жителям гарантированную сумму денег вне зависимости от того, работают они или нет.

"Для меня "базовый доход" означает упрощение системы социального обеспечения", - цитирует BBC News слова премьер-министра Финляндии Юхи Сипилы. Детали, в том числе сумма "базового дохода", пока не сообщаются, однако сама инициатива вызвала большой интерес. 10% трудоспособного населения Финляндии не работает - в количественном выражении это 280 000 человек.

Сейчас в Финляндии безработные, которые находят даже временную работу, теряют пособие. Это означает, что безработные зачастую теряют мотивацию искать варианты трудоустройства. Предполагается, что базовый доход позволит им более активно браться за работу и, в конечном итоге, работать больше. Противники этой идеи полагают, что схема окажется слишком дорогой и, наоборот, лишит молодежь мотивации искать работу.

Идея "базового дохода" предполагает, что человек получает некоторую сумму денег без каких-либо условий, вне зависимости от того, работает он или нет. Эксперимент с базовым доходом первыми начали власти голландского города Утрехт. Группа жителей города начала получать от 900 евро в месяц на взрослого до 1300 на пару или семью. Выплаты будут продолжаться, даже если они найдут работу или другой источник дохода. Авторы эксперимента предполагают, что такой подход позволит опровергнуть мнение, согласно которому получателей пособий нужно стимулировать к поиску работы, иначе они нанесут вред экономике.

К инициативе присоединились и другие голландские города - Тилбург, Гронинген, Маастрихт, Гоуда и т.д., сообщает Qaurtz. "Мы хотим удостовериться в том, что если вы верите людям и даете им базовый доход без каких-либо условий или обязательств, они будут делать правильные вещи", - заявил изданию Ральф Эмбрехтс, директор Ассоциации социального развития Тилбурга.

http://rus.delfi.lv/...d.d?id=46362241

 

 

 


  • 0

#4
Fankraft

Fankraft

    Пятитысячник

  • 18+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7098 сообщений
8233 - Репутация
  • На счете:10637,4 тугриков

Ты ж читай внимательно:


Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев поручил изучить возможность внедрения безусловного базового дохода.

Изучат. И отрапортуют: "В условиях нынешних реалий сие невозможно".


  • 0
Изображение

#5
Serehjaa Petroviche

Serehjaa Petroviche

    Пятитысячник

  • Автор Темы
  • Закрытое сообщество
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8779 сообщений
3339 - Репутация
  • На счете:4973,45 тугриков

9093095.jpg


  • 0

#6
Fankraft

Fankraft

    Пятитысячник

  • 18+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7098 сообщений
8233 - Репутация
  • На счете:10637,4 тугриков

Serehjaa Petroviche, охолонь уже. Чинуши сказали: "Мы уже оказываем адресную помощь. Остальные у нас живут заибисякакхорошо, поэтому никаких других выплат быть не должно ибо бессмыцленно".


  • -1
Изображение

#7
ведмедь

ведмедь

    Десятитысячник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13706 сообщений
44642 - Репутация
  • На счете:23452 тугриков

впервые идею базовых выплат населению высказана была в предвыборной программе партии Акжол в 2004 году, но она была затроллена высоким начальством


  • 1
злоэ модырь!
Дооооо (ц) д-р Бегемот
Все доведенное до совершенства прекрасно (ц) Азиль

#8
Fankraft

Fankraft

    Пятитысячник

  • 18+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7098 сообщений
8233 - Репутация
  • На счете:10637,4 тугриков

а зря...


  • 0
Изображение

#9
Serehjaa Petroviche

Serehjaa Petroviche

    Пятитысячник

  • Автор Темы
  • Закрытое сообщество
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8779 сообщений
3339 - Репутация
  • На счете:4973,45 тугриков

впервые идею базовых выплат населению высказана была в предвыборной программе партии Акжол в 2004 году, но она была затроллена высоким начальством

ой (((

 

лижбы   дали  базовый  доход  в Казахстане . Чтобы   это свершилось . Хотя   бы   125 000  тенге  на  1 человека  внутри  РК.

 

А  17 000 тг - это  плевок  просто .


  • 0

#10
Serehjaa Petroviche

Serehjaa Petroviche

    Пятитысячник

  • Автор Темы
  • Закрытое сообщество
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8779 сообщений
3339 - Репутация
  • На счете:4973,45 тугриков

Serehjaa Petroviche, охолонь уже. Чинуши сказали: "Мы уже оказываем адресную помощь. Остальные у нас живут заибисякакхорошо, поэтому никаких других выплат быть не должно ибо бессмыцленно".

это не    охолонь.

 

Так как  эти слова и предложения  в  рекомендательной форме  высказал  Ел Басы . Нурсултан Абишевич  Назарбаев.

А рекомендация от  № 1   - это закон в РК. Я  не считаю , что  чиновники будут перечить Президенту .Он их просто  распустит и мажилис и парламент .


Сообщение отредактировал Serehjaa Petroviche: 22 March 2016 - 15:44

  • 0

#11
ведмедь

ведмедь

    Десятитысячник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13706 сообщений
44642 - Репутация
  • На счете:23452 тугриков

17000 тенге двенадцать лет назад - это когда цены на бензин были в пятнадцать раз дешевле.. 17000 тг х 15 = 255 000 тенге по нынешнему курсу, ничего так себе?


  • 1
злоэ модырь!
Дооооо (ц) д-р Бегемот
Все доведенное до совершенства прекрасно (ц) Азиль

#12
ведмедь

ведмедь

    Десятитысячник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13706 сообщений
44642 - Репутация
  • На счете:23452 тугриков

а зря...

ещё одна тётка типо аналитик при министерстве фмнансов разгромную статью по этому поводу выпустила, и в конце добавила: и вообще 17 000 тенге - это один раз в Рамстор сходить... а минимальная з/п в то время была 2500 тенге... вот я её сцуко возненавидел!


  • 1
злоэ модырь!
Дооооо (ц) д-р Бегемот
Все доведенное до совершенства прекрасно (ц) Азиль

#13
ведмедь

ведмедь

    Десятитысячник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13706 сообщений
44642 - Репутация
  • На счете:23452 тугриков

 

Serehjaa Petroviche, охолонь уже. Чинуши сказали: "Мы уже оказываем адресную помощь. Остальные у нас живут заибисякакхорошо, поэтому никаких других выплат быть не должно ибо бессмыцленно".

это не    охолонь.

 

Так как  эти слова и предложения  в  рекомендательной форме  высказал  Ел Басы . Нурсултан Абишевич  Назарбаев.

А рекомендация от  № 1   - это закон в РК. Я  не считаю , что  чиновники будут перечить Президенту .Он их просто  распустит и мажилис и парламент .

 

ты веришь до сих пор в сказочки?

а много ли из того, что бальшой папа обещал населению выполнено?


  • 1
злоэ модырь!
Дооооо (ц) д-р Бегемот
Все доведенное до совершенства прекрасно (ц) Азиль

#14
Maxima

Maxima

    Зеленоглазая

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6357 сообщений
38219 - Репутация
  • На счете:14244 тугриков

Представляете, как инфляция попрет? 

Да никто и не раскошелится, можно не мечтать. 


  • 0
Не трать время на тех, кто не стремится провести его с тобой.

#15
ведмедь

ведмедь

    Десятитысячник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13706 сообщений
44642 - Репутация
  • На счете:23452 тугриков

инфляция оттого и прёт, что активы переводятся на оффшорные счета, вместо того, чтоб распределяться среди населения. коррупция убьёт нашу государственность


  • 0
злоэ модырь!
Дооооо (ц) д-р Бегемот
Все доведенное до совершенства прекрасно (ц) Азиль

#16
Fankraft

Fankraft

    Пятитысячник

  • 18+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7098 сообщений
8233 - Репутация
  • На счете:10637,4 тугриков


Так как эти слова и предложения в рекомендательной форме высказал Ел Басы . Нурсултан Абишевич Назарбаев. А рекомендация от № 1 - это закон в РК. Я не считаю , что чиновники будут перечить Президенту .Он их просто распустит и мажилис и парламент .

"Обещать не значит жениться". Ты читай, чего он рекомендовал-то...А рекомендовал он "рассмотреть возможность". Ну, и рассмотрели. И ответили: "НЕТ"!


  • 1
Изображение

#17
ведмедь

ведмедь

    Десятитысячник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13706 сообщений
44642 - Репутация
  • На счете:23452 тугриков

НЕТ - потому что любой агашка среднего звена желает понтонуцца перед равными себе тем, что он круче чем равные ему


  • 1
злоэ модырь!
Дооооо (ц) д-р Бегемот
Все доведенное до совершенства прекрасно (ц) Азиль

#18
Fankraft

Fankraft

    Пятитысячник

  • 18+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7098 сообщений
8233 - Репутация
  • На счете:10637,4 тугриков

Согласен, но ответ был другим: "Где деньги, Зин"?


  • 1
Изображение




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых