Сообщений в теме: 86

[Anastazis White]

Конечно же нету. Но ежели присмотреться то зачем мартышки скачут по деревьям? Зачем существует белка летяга? Тупая ветвь развития? Зачем волки нападают на медведя когда он поедает тушу оленя? Глупость?

Может невнимательно прочёл ?
Не надо путать естественную борьбу за выживание, с экстримом, то что ты описал это естественное поведение и естественные механизмы приспособления для выживания конкретно взятых видов...
Не сравнивай это к примеру с тем же спуском на велике с крутых склонов, итд итп, согласись это явления разного порядка...
А в шахту лезут не за экстримом, а за ископаемыми как за средством выживания...

Я к тому что одно это пусть и опасная но необходимая работа, а другое прости опасная и ненужная обществу глупость... Каждый сходит с ума по своему, если кому то нравится кости ломать, без всякой пользы и не по случайности, как говорится флаг в руки и барабан на шею...

Единственное с чем можно согласится исходя из того что ты навещал, так это то что жизнь сама по себе экстрим начиная с момента рождения...

Но тут возникает вопрос, зачем выдумывать сложности и преодолевать их, заведомо зная что это преодолевание не приносит никакой практической пользы , и на против может принести не малый вред ?

[Ульрих]

Походу все, что прочитать смог на то и ответил, похвально.

Каждый сходит с ума по своему, если кому то нравится кости ломать, без всякой пользы и не по случайности, как говорится флаг в руки и барабан на шею...

Ну ладно зайдем с другой стороны. Значит делим на полезное обществу и бесполезное.

Вот скажи я по пещерам лазаю, это экстримальный вид спорта, скажем даже один из самых опастных. Это бесполезное занятие?

Или вот например школа парапланеризма. Это тоже бесполезное занятие?

[Anastazis White]

Походу все, что прочитать смог на то и ответил, похвально.



Ну ладно зайдем с другой стороны. Значит делим на полезное обществу и бесполезное.

Вот скажи я по пещерам лазаю, это экстримальный вид спорта, скажем даже один из самых опастных. Это бесполезное занятие?

Или вот например школа парапланеризма. Это тоже бесполезное занятие?

Не верные вопросы, слишком общие , даже немного детские, без обид...
Это видимо стоит рассматривать в контексте, к примеру если ты спелеолог и изучаешь пещеры, или посещаешь их как геолог это одно, а если просто так для себя это другое...

К стати впервые слышу что посещение пещер это спорт, в чём соревнование, в чём состязательная часть ?

Но опять есть но, это не вполне то что следует называть экстримом, сальто на рампе на велике, это экстрим , и совершенно ненужный и опасный, прыжки на мотоцикле через туеву хучу автомобилей, это экстрим, опять таки ненужный...

Как бы тебе сказать, это технически различные вещи попробуй уловить эту грань, о которой я тут упорно вещаю....

В пещеры я и сам пару раз ползал, да и с диггерами одно время тусил.... Это не совсем то....

[Ульрих]

Спелеоло́гия (от греч. σπήλαιον — пещера) — раздел геологии, а именно карстоведения и гидрогеологии, изучающий природные пещеры (их происхождение, эволюцию, возраст, морфологию, экосистему, вмещающие породы и проч.)

В России под словом «спелеология» понимается не только наука, изучающая пещеры, но и спортивный туризм, связанный с прохождением пещер. В английском языке эти понятия строго разделены: научная спелеология — speleology, спортивная — caving. Не следует путать понятие спелеологии с т.н. спелестологией — исследованием рукотворных подземных сооружений: каменоломен, штолен, городских коммуникаций.

Вот краткая выдержка.

[Ульрих]

Сейчас очень сложно ставить грань между разными видами экстрима, Их стало очень много.
В свою очередь их как то по умолчанию начали разделять на требующие физических навыков и профессионализма и нет.
Говорить о том что они все бесполезны я бы не стал, хотя сам в душе против многих.
Говорить о том что экстрималы и адреналин неразрывны я бы тоже не стал, а то получится что я наркот с четырьмя перекумарами.
Называть бесполезным я это тем более бы не стал. Бесполезным не может считаться то, что приносит удовлетворения, известности, прибыли и хорошей физической формы.
Стереотип польза обществу даже к тебе не подходит потому что я сомневаюсь что ты ее приносишь. Впрочем как и большая часть людей. Не прими это как обиду только, а то знаю я вас горячих прибалтийских парней.
Вот и вопрос не являясь адреналинщиком, не являясь экстрималом, че же ты вещаешь об этом? Какова причина твоего негативного отношения к этим людям? Что же они именно тебе сделали такого плохого?
Чем мешает тебе жить чье то поведение, даже пускай кажущееся тебе глупостью?

И просто от себя. Занимаясь спелео я знакомился со многими диггерами. Это разные вещи. Их туда влечет иное. И оно совсем отличается от того что меня туда влечет. Так что примерчик неуместен.

[Anastazis White]

Стереотип польза обществу даже к тебе не подходит потому что я сомневаюсь что ты ее приносишь. Впрочем как и большая часть людей.

Тут ты не совсем прав, любой кто работает, или даже просто потребляет (чем даёт возможность производить работу другим), делает вклад в общий механизм выживания, даже бомжи собирающие вторсырьё...

А вот польза от прыжков с моста на резинке мне видится крайне сомнительной...

Какова причина твоего негативного отношения к этим людям? Что же они именно тебе сделали такого плохого?
Чем мешает тебе жить чье то поведение, даже пускай кажущееся тебе глупостью?

Где я говорил что я к ним негативно отношусь, и что они мне сделали что то плохое, или как то мешают ?

Просто ряд рискованных ситуаций, создаваемых без жёсткой необходимости, воспринимаю как глупость, без какой либо личностной неприязни...

[Anastazis White]

Попробую так сформулировать мысль.

Есть не мало экстремальных профессий, как то спасатели, врачи, пожарники, промышленные альпинисты, военные, итд, тут и риск и цели понятны и логичны, в этом есть строгая необходимость.

Вопрос состоит в том стоит ли подвергать свою жизнь опасности без необходимости ?

И потом насколько это ответственно ?

Сколько экстрималов попадают, в неприятные ситуации ради своего удовольствия, а затем другие люди, те же спасатели рискуют своей жизнью вызволяя потерпевшего , я не говорю о неприятностях связанных с правоохранительными органами, переживаниях родных и близких... Адекватна ли плата за такое сомнительное удовольствие. оправдан ли такой риск ?

А есть ещё и экстремальные гонки, по городским улицам, пусть в ночное время, а мало ли кто то выйдет или выедет на дорогу и опс.
Мало того что подвергают опасности себя так ещё и окружающих, кроме того это ещё и правонарушение, причём общественно опасное правонарушение.

Может быть с учётом сказанного выше, моя позиция к экстриму более понятна ?

[Ульрих]

Вот теперь предельно понятна.

Но теперь мы коснулись темы что можно назвать экстримальным спортом а что нет.

А есть ещё и экстремальные гонки, по городским улицам, пусть в ночное время, а мало ли кто то выйдет или выедет на дорогу и опс.

Это уже не глупость это преступление. Экстрим это когда человек сам рискует но не подвергает опасности других.
В моем понимании это так.

Сколько экстрималов попадают, в неприятные ситуации ради своего удовольствия, а затем другие люди, те же спасатели рискуют своей жизнью вызволяя потерпевшего

И сколько? Например в горном туризме чаще всего попадают просто туристы и реже всего джамперы и все такое.

[Ульрих]

Тут ты не совсем прав, любой кто работает, или даже просто потребляет (чем даёт возможность производить работу другим), делает вклад в общий механизм выживания, даже бомжи собирающие вторсырьё...

А вот польза от прыжков с моста на резинке мне видится крайне сомнительной...

Да все просто? Налоги уж они то не маленькие впрочем как и прибыль. Потому что эта тема популярна.

[newmary]

Ребят, вы не понимаете, да?
Каждое преодоление страха - это преодоление страха смерти. И в профессии то такие - люди тоже не случайно идут.
А преодоление страха смерти - несет с собой большое количество энергии. И плата за жизнь всегда адекватна. Если человека включают опасности если так его жизнь полнее, если он на этом еще и пользу кому-то приносит, спасая от завалов или тушит пожары - это его такой способ борьбы со смертью. Своей и чужой, если работает в профессиях, связанных с риском.

[Anastazis White]

Ребят, вы не понимаете, да?
Каждое преодоление страха - это преодоление страха смерти. И в профессии то такие - люди тоже не случайно идут.
А преодоление страха смерти - несет с собой большое количество энергии. И плата за жизнь всегда адекватна. Если человека включают опасности если так его жизнь полнее, если он на этом еще и пользу кому-то приносит, спасая от завалов или тушит пожары - это его такой способ борьбы со смертью. Своей и чужой, если работает в профессиях, связанных с риском.

И всё же есть разница , между теми кто решает создавшиеся проблемы с риском для жизни, и теми кто рискуя жизнью создаёт эти проблемы...

[Ульрих]

Нет есть разница в людях. Есть люди которые живут этой жизнью, а есть люди которые или боятся или просто не принимают. Было бы идеально если бы они не лезли друг к другу.

[Anastazis White]

Нет есть разница в людях. Есть люди которые живут этой жизнью, а есть люди которые или боятся или просто не принимают. Было бы идеально если бы они не лезли друг к другу.

А разве кто то лезет, мы же говорим об отношении , или ты полагаешь что мои доводы лишены разумности и логики ?

Понимаешь мы вроде как тут не соревнуемся в правильности позиции, просто выходит что мы смотрим на один и тот же спичечный коробок с разных сторон, с твоей есть этикетка, с моей нету... Если бы мы доказывали друг другу, я что этикетки нет, а ты что она есть, это было бы действительно глупо.

К стати, есть на Дискавери цикл программ "Молниеносные Катастрофы". И знаешь практически в каждом выпуске, есть хоть один сюжет связанный именно с экстрималами...

Я понимаю что как не осторожничай, нет никаких гарантий что проживёшь больше этого часа, но есть что то нездоровое, в том чтобы дёргать Бога за бороду, испытывая свой час.

И как не парадоксально, но сдаётся мне что такой вызов смерти не есть смелость , а скорей крайняя форма страха этой самой смерти, попытка убедить себя в этом, доказать что то самому себе... А ведь можно не доказывать, никому и ничего, а просто жить...

И всё же я бы ряд направлений вывел бы из списка экстрима, просто сложные технические виды спорта, но есть же действительно психи....

Хотя собственно их дело, каждый мостит надгробье себе как хочет...

[Ульрих]

Вот в этом и есть истина. По мне лучше экстримом заниматься чем колоться в подворотнях.

[Aliks]

[Anastazis White]

Вот в этом и есть истина. По мне лучше экстримом заниматься чем колоться в подворотнях.

Прости но мир не чёрно белый, он как радуга, так что между экстримом и иглой пролегает множество занятий...

[newmary]

И всё же есть разница , между теми кто решает создавшиеся проблемы с риском для жизни, и теми кто рискуя жизнью создаёт эти проблемы...

Есть конечно. Первых взяли на работу, вторых не взяли. Поэтому первые вкладывают энергию в дело, а вторые не вкладывают.

[Anastazis White]

Есть конечно. Первых взяли на работу, вторых не взяли. Поэтому первые вкладывают энергию в дело, а вторые не вкладывают.

Есть у меня опасение что вторые не очень то и рвались на такую работу...

Есть ещё такая мысль, экстрим развлекуха не из дешёвых, простой роботяга на свои скудные средства просто не потянет, все прел5ести цен на оборудование, амуницию, разъезды итд... Значит в подавляющем большинстве, мы говорим о "белых воротничках". Я к тому что когда днями напролёт зад прилипает к стулу, хочется экстрима...

Я не утверждаю что это именно так, но по моему смысл в этом есть, к примеру у нас системка БУ с рук по цене ровна моей месячной зарплате, а о новой системке я говорить не стану...
Да что говорить простой поход сейчас кусается, если нет своего турья, потому что прокат турья не дешёв.

[newmary]

Есть у меня опасение что вторые не очень то и рвались на такую работу...

Я не знаю, что такое для вас намерение, для меня же намерение - это когда есть определенные энергии. Дальше если людей воспитывали например, как зайчиков, а по сути они были бойцовскими рыбками, конечно, им достаточно сложно будет определить, кто они такие на самом деле, и куда они на самом деле рвались всю дорогу.

Есть ещё такая мысль, экстрим развлекуха не из дешёвых, простой роботяга на свои скудные средства просто не потянет, все прел5ести цен на оборудование, амуницию, разъезды итд... Значит в подавляющем большинстве, мы говорим о "белых воротничках". Я к тому что когда днями напролёт зад прилипает к стулу, хочется экстрима...

Экстрим - это уход от действительности и цена нереализованности личности. Подумайте, кто на самом деле такой работяга. И с чего бы это вдруг дать ближнему в морду - работяга не потянет - а это тоже экстрим. Кстати, есть даже бойцовские сайты - на них банят, что стакан воды выпьют. Интересно, откуда берутся такие нравы и традиции?

Я не утверждаю что это именно так, но по моему смысл в этом есть, к примеру у нас системка БУ с рук по цене ровна моей месячной зарплате, а о новой системке я говорить не стану...
Да что говорить простой поход сейчас кусается, если нет своего турья, потому что прокат турья не дешёв.

Да, поэтому мелочь, не способная грамотно спится за свою нереализацию, и неспособная даже восстать против тех, кто их воспитывал как зайчиков, а на самом то деле они быть может, уродились какими-нибудь переговорщиками с террористами -и зависает на сайтах с неизвестной бойцовской конфигурацией. Отрывается так сказать, виртуально на тренажерах.

[Ульрих]

Ну ваще, белые воротнички, основная часть экстрималов. Насмешили. Да экстрим не дешево, но им увлекаются разные слои. Некоторые годами копят на параплан и запаску. Не стоит наверное так кординально разграничивать. На увлечение для души денег не жалко.