Сообщений в теме: 120

[Ульрих]

Шо же это за тварь такая, революционер? Почему ему не живется спокойно, не дышится ровно? И почему революционный дух это так заразно? Кто же такой революционер по настоящему? Без прикрас. Кто что думает по этому поводу, а то расплодилось их че то немеренно и че с ними делать непонятно, в прошлый раз запустили это дело так они моего дедушку раскулачиваниями замучили.

[Radium]

дедушку раскулачили не революционеры, а подсрачники революции..в любой революции есть идея и вожди революции, борцы (пламенные революционеры), сомневающиеся но мыслящие, примкнувшие (им пох идея главное движуха, авантюристы), массы (которых трудно собрат, поднять и завести - затем они же дезертируют когда понимают что надо шкурой собственной платить) и есть подсрачники пытающиеся вскочить в последний вагон...как правило люди ищущие от этих перемен льгот, блага, материальное благополучие - приспособленцы
незнаю о какой ситуации и какие личности попали в ваше поле зрения, я революционных тенденций не наблюдаю

[Ульрих]

Вот видимо эти самые приспособленцы и попали в поле зрения но позиционируют они себя носителями идеи, ворцами за идею а по сути бандюги и лентяи.

[Radium]

Вот видимо эти самые приспособленцы и попали в поле зрения но позиционируют они себя носителями идеи, ворцами за идею а по сути бандюги и лентяи.

ханыги

[Ульрих]

На кол гадов, ходют тут всякие воду мутят а потом ложки пропадают.

[Cherry]

а что бывают еще и не настоящие революционеры?)

[Ульрих]

Ну по крайней мере пытаются на них походить. И воду мутят

[Хазар]

Шо же это за тварь такая, революционер? Почему ему не живется спокойно, не дышится ровно? И почему революционный дух это так заразно? Кто же такой революционер по настоящему? Без прикрас. Кто что думает по этому поводу, а то расплодилось их че то немеренно и че с ними делать непонятно, в прошлый раз запустили это дело так они моего дедушку раскулачиваниями замучили.

В каком году раскулачили твоего деда?

Сообщение отредактировал Хазар: 04 January 2012 - 17:48

[Хазар]

Суть дела в том, что интересы социоисторического организма, т.е. отечества, требовали изменения общественного строя. И поэтому те люди, которые боролись за коренное преобразование социора, служили интересам отечества, были патриотами. Революционеры всегда патриоты, истинные патриоты. К революционной борьбе их побуждают не просто интересы тех или иных классов, а патриотизм.

«Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? — писал В.И. Ленин, — Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всех работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т.е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты... И мы, великорусские рабочие, полные чувства национальной гордости, хотим во что бы то ни стало свободной и независимой, самостоятельной, демократической, республиканской, гордой Великороссии...».[77]

Среди революционеров могут быть представители господствующего класса, заинтересованного в сохранение существующего строя. Это люди, которые поставили интересы своего отечества выше интересов своего класса. Они изменили своему классу во имя служения отечеству. Прекрасный пример — декабристы. Что же касается врагов революции, контрреволюционеров, то они всегда, независимо от своих субъективных намерений, переживаний, — враги отечества, предатели нации.




http://scepsis.ru/library/id_1074.html

[Inna]

Среди революционеров могут быть представители господствующего класса, заинтересованного в сохранение существующего строя. Это люди, которые поставили интересы своего отечества выше интересов своего класса. Они изменили своему классу во имя служения отечеству. Прекрасный пример — декабристы. Что же касается врагов революции, контрреволюционеров, то они всегда, независимо от своих субъективных намерений, переживаний, — враги отечества, предатели нации.


http://scepsis.ru/library/id_1074.html

Категорично и потому глупо.
Декабристы и не намеревались изменять своему классу, планируемые ими изменения должны были и служить интересам их класса.
Те, кому не нравится революция, совсем не контрреволюционеры, которых следует ставить к стенке, как это было в 17 году, мерзко называть их предателями нации. Вы же вроде как изучали эмиграцию русскую, да и в сознании теперешнем Колчак-герой, а он -против революции.
Потому что нация может развиваться и без потрясений и крови от этих потрясений.

[Хазар]

Категорично и потому глупо.
Декабристы и не намеревались изменять своему классу, планируемые ими изменения должны были и служить интересам их класса.
Те, кому не нравится революция, совсем не контрреволюционеры, которых следует ставить к стенке, как это было в 17 году, мерзко называть их предателями нации. Вы же вроде как изучали эмиграцию русскую, да и в сознании теперешнем Колчак-герой, а он -против революции.
Потому что нация может развиваться и без потрясений и крови от этих потрясений.

Ну-ка, ну-ка, какие же изменения, планируемые декабристами, должны были служить их классу? Неужто отмена крепостного права или введение конституции?
Колчак - герой только в сознании тех, кто верит продажным либеральным СМИ. Колчак - кровавый палач, отрабатывавший американские и японские деньги. Даже, в фальсификаторском фильме "Адмирал" колчаковцы стоят под американским флагом. Кстати, Колчак первым присягнул Временному правительству, отрекшись от присяги царю, так что он тоже, в какой-то степени был революционером.
Для большевиков гражданская война была и отечественной, поскольку они воевали не только с белыми, но и с иностранными интервентами, которые хотели вернуть Россию к прежнему состоянию - зависимой от Запада страны. Кстати, французские контрреволюционеры тоже поддержали прусско-австрийскую интервенцию против своей страны. А белоэмигрантские организации поддержали поход Гитлера на Россию. Белых, которые сражались с фашистами было ничтожное меньшинство. Кстати, назовите мне хоть одну "историческую" нацию, которая развивалась без крови и потрясений.

Сообщение отредактировал Хазар: 04 January 2012 - 20:50

[Inna]

Ну-ка, ну-ка, какие же изменения, планируемые декабристами, должны были служить их классу? Неужто отмена крепостного права или введение конституции?
Колчак - герой только в сознании тех, кто верит продажным либеральным СМИ. Колчак - кровавый палач, отрабатывавший американские и японские деньги. Даже, в фальсификаторском фильме "Адмирал" колчаковцы стоят под американским флагом. Кстати, Колчак первым присягнул Временному правительству, отрекшись от присяги царю, так что он тоже, в какой-то степени был революционером.
Для большевиков гражданская война была и отечественной, поскольку они воевали не только с белыми, но и с иностранными интервентами, которые хотели вернуть Россию к прежнему состоянию - зависимой от Запада страны. Кстати, французские контрреволюционеры тоже поддержали прусско-австрийскую интервенцию против своей страны. А белоэмигрантские организации поддержали поход Гитлера на Россию. Белых, которые сражались с фашистами было ничтожное меньшинство. Кстати, назовите мне хоть одну "историческую" нацию, которая развивалась без крови и потрясений.

Вас забавно читать, Хазар,потому как вы в любом факте найдёте подтверждение ВАШЕЙ правоты.
Вот и плохо, что что эволюция бывает только по Дарвину.

[Хазар]

Вас забавно читать, Хазар,потому как вы в любом факте найдёте подтверждение ВАШЕЙ правоты.
Вот и плохо, что что эволюция бывает только по Дарвину.

А вы хотите, чтобы я в любом факте искал подтверждение ВАШЕЙ правоты? Вы факты опровергайте, я тоже позабавиться хочу. Кстати, эволюция по Дарвину тоже весьма кровавый процесс.

Сообщение отредактировал Хазар: 04 January 2012 - 21:02

[Inna]

А вы хотите, чтобы я в любом факте искал подтверждение ВАШЕЙ правоты? Вы факты опровергайте, я тоже позабавиться хочу. Кстати, эволюция по Дарвину тоже весьма кровавый процесс.

once more

[Хазар]

once more

Это уже к господу богу

[Inna]

А разница между эво- и революцией разве не в отсутствии крови?

[Хазар]

А разница между эво- и революцией разве не в отсутствии крови?

Нет, конечно. Революция - один из этапов эволюции.

[Inna]

Нет, конечно. Революция - один из этапов эволюции.

Ну да, ну да.
Ёлки ломать и магазины грабить-это этап .Только эволюции ли?
Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии природы, общества или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Революцию как качественный скачок в развитии, как более быстрые и существенные изменения, отличают и от эволюции (где развитие происходит более медленно) и от реформы (в ходе которой производится изменение какой-либо части системы без затрагивания существующих основ).

[Хазар]

Ну да, ну да.
Ёлки ломать и магазины грабить-это этап .Только эволюции ли?
Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии природы, общества или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Революцию как качественный скачок в развитии, как более быстрые и существенные изменения, отличают и от эволюции (где развитие происходит более медленно) и от реформы (в ходе которой производится изменение какой-либо части системы без затрагивания существующих основ).

Сначала государство ограбило рабочих, потом рабочие ограбили магазины. Странно, что вы жалеете магазины и не жалеете живых людей, которых убили.

Я, видите ли, привык мыслить несколько шире словарных определений. Эволюция, как правило, приводит к качественным скачкам.

[Inna]

Сначала государство ограбило рабочих, потом рабочие ограбили магазины. Странно, что вы жалеете магазины и не жалеете живых людей, которых убили.

Я, видите ли, привык мыслить несколько шире словарных определений. Эволюция, как правило, приводит к качественным скачкам.

Грабило не государство, не лукавьте.
Я не магазины жалею, а нарушенный порядок нормальной жизни, который привёл к человеческим жертвам, снова не лукавьте.
И что это за эволюция( развитие) скачками?Это не развитие вовсе.