Сообщений в теме: 205

[Хазар]

Без кого действительно не было бы французского сопротивления, так это - британская спецслужба - SOE (Special Operations Executive)!

И какой-же реальный урон немцам нанесла эта SOE?

[Хазар]

Читал что сначала 80% Сопротивления составляли армяне.

Не, казахи

[BAAL]

Только на этом форме могут любую тему засрать до не изноваемости!

[Коба]

22 июня исполнится 70 лет с начала Великой Отечественной войны. Чем дальше в историю уходит этот день, тем ....

Гы-ы-ы.
Опять Иннюткин беспощадно-бессмысленный копипаст из наижелтейшей газетёнки:

http://www.eg.ru/daily/politics/26153/

Особенно повесилил рассказ про мадам Никогдаи и шестикратное увеличение персонала в бардаках.
Ну и, естественно порадовал загадочный французский исследователь Патрик Буассо.
Совсем инюшок сбрендила, такую хрень к историческим датам копипастит.

[Хазар]

Гы-ы-ы.
Опять Иннюткин беспощадно-бессмысленный копипаст из наижелтейшей газетёнки:

http://www.eg.ru/daily/politics/26153/

Особенно повесилил рассказ про мадам Никогдаи и шестикратное увеличение персонала в бардаках.
Ну и, естественно порадовал загадочный французский исследователь Патрик Буассо.
Совсем инюшок сбрендила, такую хрень к историческим датам копипастит.

А чем так плох копипаст, если он в тему?

[Коба]

А чем так плох копипаст, если он в тему?

Точняк, рассказы из Экспресс-газеты про парижские бордели времён Виши - самое лучшее, что можно закопипастить к памятной дате - 22июня.
Бг-ггг

Термин Сопротивление в том смысле, в котором мы его сейчас используем впервые создал именно Вильде

А что-нибудь, подтверждающее эту бредятину, достоверный документальный источник имеется?

Потому, что это в русскоязычных заметках про французское сопротивление всякие дебилы пишут подобное:
"А ведь одна из самых первых антигитлеровских подпольных групп "Резистанс" ("Сопротивление"), которая дала название всему движению, была организована еще в августе 1940 года молодыми русскими эмигрантами Борисом Вильде и Анатолием Левицким."

Но не знают-не ведают журналюги, что группа, которую создали в конце июля 1941 Вильде, Левицки и Оддон называлась "Comité National de Salut Public" - Национальный комитет общественного спасения и была эта группа отнюдь не первой среди французского сопротивления и даже к первому десятку её историки не причисляют.

Также, российским писакам-поЦтреотам не известно, что термин la Résistance использовался всеми антигитлировскими силами во Франции задолго до подписания капитуляции маршалом Петаном.
Кроме того, они даже не догадываются, что 18 июня 1941 г. де Голль своё всемирно известное Обращение закончил именно так: "Quoi qu’il arrive, la flamme de la résistance française ne doit pas s’éteindre
et ne s’éteindra pas" (Пламя французского сопротивления не угасало и не угаснет!)

Воистину, Россия - Родина слонов! Ыыыы

Сообщение отредактировал Коба: 22 June 2011 - 19:09

[Inna]

Коба, вы факты,заявленные в статье, опровергните, а потом уже ваши перья распускайте, ок?
А то, комм тужур, вместо обсуждения сабжа уводите в сторону и переходите на личности.
Период оккупации во Франции предпочитают вспоминать, как героическое время. Шарль де Голль, Сопротивление... Однако беспристрастные кадры фотохроники свидетельствуют, что все было не совсем так, как рассказывают ветераны и пишут в учебниках истории. Эти фотографии сделал корреспондент немецкого журнала "Сигнал" в Париже 1942-44 годов. Цветная пленка, солнечные дни, улыбки французов, приветствующих оккупантов. Спустя 63 года после войны подборка стала выставкой "Парижане во время Оккупации". Она вызвала грандиозный скандал. Мэрия французской столицы запрещала ее показ в Париже. В итоге, разрешения удалось добиться, но Франция увидела эти кадры лишь один раз. Второй - общественное мнение позволить себе уже не могло. Слишком разительным оказался контраст между героической легендой и правдой. bekar: фото Andre Zucca с выставки 2008 г.

Сообщение отредактировал Inna: 22 June 2011 - 20:38

[Inna]

Фотографии, сделанные немецким репортером в Париже в 1942-1944 годах, сложно причислить к доказательствам героического противостояния французов фашистам, о котором пишут в учебниках истории и рассказывают ветераны.

Период оккупации во Франции - Шарль де Голль, Сопротивление, - сами французы предпочитают вспоминать, как героическое время.Однако беспристрастные кадры фотохроники свидетельствуют, что все было не совсем так, как рассказывают ветераны и пишут в учебниках истории.

На фото - оркестр на площади Республики. 1943 или 1944 г.
Цветная пленка, солнечные дни, улыбки французов, приветствующих оккупантов...


Витрина с фотографией маршала-коллаборациониста Петена.

[Inna]

Афиша выставки на углу рю Тильзит и Елисейских полей. 1942

Нацистская пропаганда на Елисейских полях. Текст на плакате: ОНИ ОТДАЮТ СВОЮ КРОВЬ. ОТДАЙТЕ СВОЙ ТРУД за спасение Европы от большевизма.

Еще один пропагандистский плакат нацистов, выпущенный после бомбардировки Руана британской авиацией в апреле 1944 года.

[Inna]

Национальные похороны Филиппа Энрио, государственного секретаря по информации и пропаганде, выступавшего за всестороннее сотрудничество с оккупантами и застреленного членами движения Сопротивления 28 июня 1944 года.

[Хунвейбин]

Почти 20 000 добровольцев из Испании, формально соблюдавшей нейтралитет, воевали на стороне ГИТЛЕРА. Специально для них была изготовлена медаль, которую ветераны продолжали носить после войны

"Если вы увидите немецкого солдата небритого, с расстёгнутой гимнастёркой и выпившего, не торопитесь его арестовывать — скорее всего, это испанский герой."

[Хазар]

Точняк, рассказы из Экспресс-газеты про парижские бордели времён Виши - самое лучшее, что можно закопипастить к памятной дате - 22июня.
Бг-ггг


А что-нибудь, подтверждающее эту бредятину, достоверный документальный источник имеется?

Потому, что это в русскоязычных заметках про французское сопротивление всякие дебилы пишут подобное:
"А ведь одна из самых первых антигитлеровских подпольных групп "Резистанс" ("Сопротивление"), которая дала название всему движению, была организована еще в августе 1940 года молодыми русскими эмигрантами Борисом Вильде и Анатолием Левицким."

Но не знают-не ведают журналюги, что группа, которую создали в конце июля 1941 Вильде, Левицки и Оддон называлась "Comité National de Salut Public" - Национальный комитет общественного спасения и была эта группа отнюдь не первой среди французского сопротивления и даже к первому десятку её историки не причисляют.

Также, российским писакам-поЦтреотам не известно, что термин la Résistance использовался всеми антигитлировскими силами во Франции задолго до подписания капитуляции маршалом Петаном.
Кроме того, они даже не догадываются, что 18 июня 1941 г. де Голль своё всемирно известное Обращение закончил именно так: "Quoi qu’il arrive, la flamme de la résistance française ne doit pas s’éteindre
et ne s’éteindra pas" (Пламя французского сопротивления не угасало и не угаснет!)

Воистину, Россия - Родина слонов! Ыыыы

Очередная бредятина от французских поцтриотов

[Хазар]

Кроме того, они даже не догадываются, что 18 июня 1941 г. де Голль своё всемирно известное Обращение закончил именно так: "Quoi qu’il arrive, la flamme de la résistance française ne doit pas s’éteindre
et ne s’éteindra pas" (Пламя французского сопротивления не угасало и не угаснет!)

Сказал де Голль, находясь на безопасном расстоянии от занятой немцами Франции

Сообщение отредактировал Хазар: 22 June 2011 - 20:44

[Inna]

Франция собирается выложить в интернет правду о пособниках нацистов. Такое решение было принято после того, как французский Верховный суд постановил, что нацисты не вынуждали французов предавать своих сограждан и что в антисемитских преследованиях они участвовали добровольно.

Во Франции готовятся обнародовать материалы о деятельности коллаборационистов в период нацистской оккупации, сообщает британская The Guardian.

Полиция Франции готовится опубликовать имена всех, кто сотрудничал с гитлеровскими войсками во время Второй мировой войны. Списки будут оцифрованы и выложены в интернете. Архивы в участках уже постепенно сканируют «забытые», засекреченные на 75 лет отчеты, и с 2015 года информация будет доступна общественности, комментирует The Guardian.

С открытием архивов будут обнародованы все досье полицейских участков по всей территории Франции, а также детали каждого ареста, допроса и санкций. Эта информация прольет свет на деятельность гестапо во Франции и роль так называемой особой бригады, которая выслеживала членов Сопротивления и других противников нацистского режима.

В период с 1942 года до окончания французской оккупации в декабре 1944 года из Франции в немецкие концлагеря были депортированы по меньшей мере 77 тысяч евреев. Из них примерно треть были французскими гражданами, более 8000 — несовершеннолетние дети до 13 лет.

До настоящего времени многие коллаборационисты успешно скрывали информацию о своей деятельности в период оккупации. Решение обнародовать имена пособников нацистского режима было принято после того, как французский Верховный суд постановил, что нацисты не вынуждали французов предавать своих сограждан и что в антисемитских преследованиях они участвовали добровольно.

Темные тайны оккупации многие годы сохранялись только из-за «амнезии», поразившей все слои общества, комментирует The Guardian. С публикацией архивных материалов Франция восстанавливает исторические факты.

В 1995 году президент Жак Ширак впервые заявил об ответственности Франции за депортацию евреев. Он признал, что «французы и французское государство помогали оккупанту в его преступном безумии». В 1940 году Франция капитулировала перед фашистской Германией, в июне Париж был сдан без боя. Коллаборационистский режим и марионеточное правительство Виши подвергло преследованиям не только евреев, но и других «нежелательных» членов общества, например, социалистов, гомосексуалистов и цыган. Некоторые французы вступили в ряды немецких войск и воевали на стороне Гитлера до самого конца, вплоть до битвы за Берлин, сообщает The Guardian.

Послевоенное правительство Франции официально засекретило материалы оккупационного периода на 75 лет. Таким образом, документы от 1940 года могут быть обнародованы в 2015 году, в последующие четыре года, соответственно, будут открыты архивы 1941-1944 годов. Сейчас уже развернута работа по сканированию и подготовке информации к публикации

[Inna]

.Даже после 1945 года Европа знала немало примеров проведения политики забвения былых грехов. Послевоенная Французская республика была построена - когда завершился первоначальный период безудержного "очищения", épuration, - на основе более или менее целенаправленной политики вытеснения болезненных воспоминаний о коллаборационизме вишистского правительства и оккупации страны, сознательного замещения их в сознании нации деголлевским объединяющим мифом о неразделенной, непокорившейся, сражавшейся Франции. Если разобраться, во многих западноевропейских странах послевоенная демократия возводилась на фундаменте забвения - достаточно назвать Италию или Австрию Курта Вальдхайма, которой при содействии союзников удалось предстать в роли невинной жертвы нацистской агрессии. Вспомним также западную Германию 50-х годов, где предпринимались явные попытки утаить нацистское прошлое.

[Коба]

Коба, вы факты,заявленные в статье, опровергните, а потом уже ваши перья распускайте, ок?
А то, комм тужур, вместо обсуждения сабжа уводите в сторону и переходите на личности.

А какие факты?
Про публичные жома?
А йух ево знает... я в курсе, что до 1946 г. лупанарии во Франции легальны были а потом прихлопнули их.
Ну и что года так с 39-го в связи с экономическими трудностями в Париже стали делать два в одном - и дом терпимости, и кабаре. В One Two Two, к примеру марлен Дитрих перед войной пела...
А у тебя там, Иннбтик в бульварной экспресс-газете какие факты?

На оккупированых, кстати территориях СССР:





Не хотите Украину, вот - Беларусия, Минск.
Ни чем не хуже Парижа

[Inna]

Коба, не юродствуй.
Я фотки публиковала, снятые французом и отражающие реальное положение вещей в оккупированной Франции, ты же-фашистскую пропаганду.

[Коба]

Ну или всё-таки Украина.
Цветные фотографии из оккупированного немцами Харькова

[Хунвейбин]

Inna, и что вы этим хотите доказать?

[Inna]

Грязь все время всплывает наверх и используется, часто в неблаговидных целях, в ходе текущих политических дискуссий.
Применительно к Франции это явление особенно ярко описал историк Анри Руссо, дав ему название "синдром Виши". Он сравнивает его с хронической лихорадкой, застарелой малярией, по-прежнему отзывающейся ломотой в костях французского государства. Как показали недавние разоблачения вишистского прошлого Франсуа Миттерана и, в самое последнее время, суд над Морисом Папоном, болезнь эта далеко не излечена. Точно так же обстоит дело и с Германией. В своей новой книге "Политика и вина" берлинский политолог Гезине Шван детально исследует политический и психический ущерб, который понесла Федеративная Республика в 50-е годы в результате того, что автор называет словом Beschweigen ("замалчивание"), - то есть за "сознательный отказ говорить" о преступлениях и ужасах нацистского периода, практиковавшийся в политической жизни Западной Германии, в школах и, самое главное, в семьях. Переход к систематическому рассмотрению нацистского прошлого в академической среде, в прессе и в школах, происшедший в 60-70-х годах, во многом объяснялся раздражением, которое вызывала политика замалчивания, характерная для 50-х годов.