Сообщений в теме: 887

[Inna]

РБК | 21:45:52

Палата представителей конгресса США проголосовала против резолюции, которая давала бы право президенту Бараку Обаме использовать вооруженные силы США в войне в Ливии в течение года.
Сообщается, что 295 депутатов нижней палаты американского конгресса не поддержали документ, 123 высказались "за" него. Ранее верхняя палата конгресса - сенат - разрешила Обаме использовать армию в Ливии в течение года.
Отклоненная сегодня конгрессменами резолюция давала президенту страны Обаме возможность направлять для участия в операции НАТО американских военнослужащих. В то же время в документе отмечалось, что глава Белого дома получает возможность использовать войска ограниченно и только в поддержку национальных интересов США.
Ранее ряд депутатов палаты представителей конгресса США раскритиковали Обаму за военную операции в Ливии и даже подали на него в суд. По мнению парламентариев, глава Белого дома нарушил Конституцию США, вступив в ливийскую войну без одобрения конгресса. Они считают, что Б.Обама использовал НАТО и ООН для оправдания применения военной силы против властей Ливии.
Депутаты требуют от судьи выпустить постановление, приостанавливающее участие американских вооруженных сил в этом африканском государстве без одобрения конгресса США.

Вот ведь люди поняли, что увязают)))
Интересен был бы каммент мсье Дью.
Прежде он оправдывал агрессию.
Сейчас скажет, что правильно останавливают, потому как демократия)))
Вот так и живут рыбки-подлипалы)))

[Inna]

[Inna]

Сотрудники правозащитной организации "Международная амнистия" не обнаружили никаких свидетельств массовых изнасилований женщин вооруженными сторонниками ливийского лидера Муаммара Каддафи в целях устрашения населения
Постоянный представитель США при ООН Сьюзан Райс на заседании Совета Безопасности прямо обвинила Каддафи в раздаче бойцам своей армии стимулирующего сексуальную активность препарата "Виагра" с тем, чтобы они "могли идти и насиловать"
Сотрудница "Международной амнистии" Донателла Ровера, которая три последних месяца изучала данный вопрос в различных районах Ливии, заявила Corriere della Sera, что доказательств подобных преступлений обнаружить не удалось

Сотрудники правозащитной организации "Международная амнистия" не обнаружили никаких свидетельств массовых изнасилований женщин вооруженными сторонниками ливийского лидера Муаммара Каддафи в целях устрашения населения, сообщила в субботу миланская газета Corriere della Sera.

Информация о таких преступлениях в последние месяцы распространялась представителями госдепартамента США и Международного уголовного суда (МУС). Так, в конце апреля постоянный представитель США при ООН Сьюзан Райс на заседании Совета Безопасности прямо обвинила Каддафи в раздаче бойцам своей армии стимулирующего сексуальную активность препарата "Виагра" с тем, чтобы они "могли идти и насиловать". В середине мая главный прокурор МУС Луис Морено-Окампо сообщил, что сторонники нынешнего ливийского режима устраивают групповые изнасилования женщин в военных казармах и в этой связи назвал "Виагру" "орудием массового изнасилования".

Сотрудница "Международной амнистии" Донателла Ровера, которая три последних месяца изучала данный вопрос в различных районах Ливии, заявила Corriere della Sera, что доказательств подобных преступлений обнаружить не удалось.

"То, что силы полковника (Каддафи) совершили многочисленные и грубые акты насилия - это факт. Но мы не обнаружили доказательств сексуального насилия, хотя и искали их длительное время. Я не хочу сказать, что их не было, наше расследование продолжается. Однако пока мы ничего не обнаружили, и не знаем никого, кто нашел бы что-то подобное", - сказала Ровера.

"Мы были в лагерях для беженцев на границе с Тунисом, куда многие женщины бежали, по их словам, боясь быть изнасилованными. Но когда мы спрашивали их о том, были ли они изнасилованы или стали свидетелями такого насилия, все они отвечали "нет". Или люди боятся, или эта ужасная практика не была распространена широко", - заявила газете еще одна сотрудница "Международной амнистии" Дайана Элтахэви.

Она рассказала также, что ее коллегам удалось увидеть лишь один видеофильм, запечатлевший изнасилования. Однако, насильники в нем не были одеты в униформу, а где и когда были сделаны эти съемки, установить не удалось.

"У нас есть немало свидетельств преступлений против человечности, совершенных Каддафи, и насилия, учиненного повстанцами. Но изнасилования не входят в их число", - указала Элтахэви.

Corriere della Sera сообщила в этой связи, что представители комиссии ООН, занимающиеся расследованием в связи с информацией о массовых изнасилованиях в Ливии, также настроены скептически и пока обнаружили лишь одну жертву такого насилия.
http://newsru.com/wo...n2011/rape.html

[Dewars]

Это звучит как " я не антисемит, потому что у меня жена еврейка" Любимейшая отговорка антисемитов.

А если я еврей, жена еврейка, дети евреи и родственники туда же, родной язык иврит и т.д... Возможно при таком раскладе быть антисемитом?

[Dewars]

Интересен был бы каммент мсье Дью.
Прежде он оправдывал агрессию.
Сейчас скажет, что правильно останавливают, потому как демократия)))

Да пожалуйста.
Не знаю, правильно или неправильно, надеюсь чего-то там просчитывают. Но факт в том что механизмы работают. Военным не дают распоясаться по полной, сдерживают.

[Хазар]

Да пожалуйста.
Не знаю, правильно или неправильно, надеюсь чего-то там просчитывают. Но факт в том что механизмы работают. Военным не дают распоясаться по полной, сдерживают.

Ещё бы кто-нибудь гражданских сдержал

[Inna]

Франция открыто призналась в нарушении резолюции ООН по Ливии. Накануне она заявила о том, что перебрасывает на парашютах военные грузы в берберские районы на западе Ливии. В частности, речь идет о горной местности Нафуса. По признанию французских военных, речь идет о гранатометах, противотанковых ракетных комплексах (ПТРК), стрелковом оружии и боеприпасах.

Судя по всему, там же орудуют и инструкторы, поскольку для эффективного поражения ПТУРами бронетехники требуется более серьезная подготовка, чем для стрельбы из автоматической винтовки.

Тем самым французы пытаются не допустить разгрома повстанцев в берберском треугольнике. Речь идет о горном районе к югу-западу от Триполи. Напомним, что восстание против Каддафи здесь началось в середине марта, то есть спустя месяц после мятежа в Киренаике. В полную силу движение амазегов проявило себя 16 марта в области Джебель аль-Гарби на западе Ливии в городах Эз-Зинтан и Эр-Рагуб.

Однако повстанцам так и не удалось расширить свою территорию. За время противостояния линия фронта кардинально не менялась, и боевые действия, по сути, ограничиваются районом Злитен — Дафния.

Заметим, что именно Франция традиционно является спонсором берберских организаций, выступающих не только против Каддафи, но и лидеров других стран Магриба. Париж уверен в том, что арабские лидеры и особенно Полковник угнетают берберов и поэтому последним следует помочь.

Что касается выступления амазигов против Полковника, то оно готовилось не один год и даже не одно десятилетие. Работающий в Париже Всемирный конгресс амазиг (ВКА) содействовал обучению местной интеллигенции во французских вузах. Тем самым она крепко пристегивалась к Франции.

Причем декларативная деятельность ВКА по сохранению языка и культуры была прикрытием для политической пропаганды. Это отчетливо стало ясно после провала "Кабильской весны" 2001 года, кроваво подавленной в Алжире. После этого кабильские беженцы, в том числе и боевики, при помощи ВКА, переехали в Ливию.

Агентство внешней безопасности Ливии на протяжении последних десяти лет отмечало резкую активизацию подрывных элементов среди берберов. Причем ВКА использовался для переброски в страну агентов европейских (главным образом французских) и израильской разведок. Последний арест работавших на них берберов имел место 11 января 2011 года.

Представители берберского меньшинства Ливии давно жаловались на то, что Каддафи не дает им никакой автономии и пытается "сделать арабами". Напомним, что ранее Полковник действительно делал заявления о том, что берберы — это арабы, которые якобы ушли в Магриб с Аравийского полуострова тысячи лет назад, и потому никакой автономии им не требуется.

С этим не согласны сами берберы. Но Каддафи не устраивала теория, согласно которой большинство берберов представляют собой потомков древнего доарабского населения Северной Африки, его и других лидеров арабского мира.

Тем самым Каддафи лишний раз демонстрировал себя как одного из ярких деятелей арабского национализма, в рамках которого свободы для саморазвития других неарабских этносов оставалось мало.

Также среди берберов отмечалось недовольство тем, что Каддафи якобы развивал населенные ими территории в последнюю очередь и по остаточному принципу.

В определенной степени берберы ощущали давление и в другом. Например, практически не велся специальный учет берберов из почти 6,5 миллиона ливийцев. И, вероятно, сейчас вряд ли кто-то даст точные цифры по их численности. Прежде назывались такие цифры: 200 и 650 тысяч. Впрочем, судя по косвенным данным, их может быть значительно больше. Согласно данным одних только ливийских туарегов, их насчитывается 570 тысяч человек. Достаточно обратиться к данным о том, что на берберских языках разговаривает 20 процентов ливийского населения, что составляет почти 1,3 миллиона человек.

Как бы там ни было, но Запад и прежде всего Франция использовали факты "берберского неравенства" для еще большей критики Каддафи, нередко извращая факты о действительном положении дел в берберском вопросе.

Доказательством тому, что здесь не все так плохо, свидетельствует и то, что значительная часть родственных берберам племен на юге и востоке страны (дарса, туба, фавахир и другие) участвует в оппозиционном Каддафи движении минимально. Все дело в том, что изначально ВКА не уделял им большого внимания ввиду их удаленности от Триполи и их смешения с арабами. А без соответствующей кропотливой обработки, сдобренной деньгами, как показывает практика, выступать несподручно.

Более того, поддержка Каддафи, высказанная ему значительной частью берберских племен, ставит вопрос относительно раскола берберов. В отличие от амазегов поведение живущих на юге и юго-западе (плато Тингерт и западная часть провинции Идехан-Убари, от города Гадамес до Гаты) туарегов заставило усомниться в остроте берберского вопроса.

Еще в начале гражданской войны они четко заявили о своей поддержке Каддафи и выставили в его поддержку тысячи бойцов. Их поддержали и тысячи туарегов из соседних стран, включая Мали, Нигер, Алжир и Буркина-Фасо. По меньшей мере только алжирских туарегов прибыло около тысячи человек, лишь один малийский район Кидал предоставил ему 2300 бойцов.

Для большинства туарегов прочерченные лишь по бумаге границы африканских государств вообще не существуют, и зачастую они почти беспрепятственно перемещаются из одной части Сахары в другую. Так туареги жили сотни лет, и так они хотят жить и сейчас.

К тому же туарегскую верхушку и Каддафи связывают многолетние отношения. Еще в 1970-х годах Полковник использовал туарегов для решения своих задач в соседних Чаде и Судане в рамках панафриканской политики.

За это они были щедро вознаграждены хотя бы уже тем, что именно благодаря Каддафи многие из лидеров соседних стран не стали препятствовать их перемещениям между государствами. И сейчас значение поддержки со стороны туарегов для Полковника имеет важнейшее значение. "Туарегский трафик" во многом сводит на нет введенные против него санкции. Издержки от мятежа амазегов компенсируются лояльностью туарегов. Благодаря этому Каддафи продолжает восполнять ресурсы для борьбы со своими противниками из соседних стран. Таким образом, расчеты французов в полной мере использовать против Ливии национальную карту провалились.(с)

[Inna]

"Черные дыры не сосут. Они притягивают вещество", утверждает астрофизик Сергей Потапов. В этом, вероятно, и заключается основная разница между ситуацией в космосе и операцией в Ливии: "маленькая победоносная война" высасывает огромные деньги у ввязавшихся в нее стран НАТО, и нет никаких признаков того, что эта африканская черная дыра, из которой когда-то планировалось качать нефть по дешевке, схлопнется в обозримой перспективе.


Конечно, кое-кому из участников хотелось бы уже поставить победную точку в операции: президент Франции, например, страстно желает объявить о полной и окончательной виктории через две недели – 14 июля, в День взятия Бастилии. Один из британских офицеров высокого ранга, входящий в состав войск НАТО в Ливии, отметил в этой связи: "Саркози хочет объявить о победе сразу после парада, и нам постоянно об этом напоминают. Французский контингент здесь находится под неослабевающим давлением по этому поводу, и, конечно, это передается и нам. Невозможно наколдовать победу, но теперь нам поставили конкретный срок".

На самом деле не только Франция хотела бы уже покончить со всей этой затеей: испытывающая бюджетные трудности Великобритания внезапно обнаружила, что стоимость ее участия в операции равна отнюдь не нескольким десяткам миллионов фунтов. Как выяснилось неделю назад, цифра близится к четверти миллиарда.

С деньгами плохи дела и у США: это третья война, которую они ведут, учитывая Ирак и Афганистан, и общая стоимость этого развлечения, по оценкам специалистов, дойдет в конечном итоге до $4,4 триллионов. Которые американские налогоплательщики будут выплачивать еще десятилетия, поскольку армия покрывает пожизненное медицинское обслуживание своих ветеранов. Напомним, что эти $4,4 триллиона тратятся при гигантском внешнем долге Америки.
В принципе, аналогичная проблема, но меньшего масштаба, имеется и у британцев, и у французов. Последние так торопятся, что произвели поставку оружия борцам за ливийскую демократию методом "на деревню дедушке" – попросту сбросили в зоне, где вроде бы были силы повстанцев, окруженных сторонниками Каддафи. Мало того, что это плохо сочетается с имеющимся эмбарго на поставку в Ливию вооружений, – невозможно предсказать, в чьих руках в итоге окажется оружие и против кого оно будет направлено.
Экономическая политика, которую планируют проводить повстанцы, начинает отчетливо смахивать на то, что произошло с египетскими контрактами на газ после тамошней революции: победители бегло их изучили и немедленно обнародовали свои выводы о том, что цены, по которым осуществлялись поставки газа, преступно низкие и, вне всяких сомнений, являются плодом коррупции в высших эшелонах власти.

Судя по заявлениям "Временного экономического совета" Ливии, намерение "внимательно изучить все контракты на поставку нефти, заключенные режимом Каддафи" выльется в тот же результат: отмена всех соглашений с партнерами, обвинения во взятках и отчаянная торговля за перезаключение контрактов на условии завышенных сумм.
Все эти проблемы, естественно, не могут долго оставаться не озвученными, особенно на фоне другого кризиса – греческого. Бросаться грудью на две черные дыры одновременно для ЕС и НАТО многовато, и в рядах альянса заметно брожение. Итальянцам и голландцам ливийская компания надоела настолько, что они уже начали высказываться по поводу того, что пора бы и честь знать. Повоевали, демократию позащищали – и хватит, скоро сентябрь, а ведь НАТО уже дважды продляла сроки ведения кампании – в марте и в первых числах июня. Если до того момента ничего в Ливии не "схлопнется", целый ряд участников планирует хлопнуть дверью, прекратив участие в демократизации отдельно взятой североафриканской страны. Даже посетившему Германию на этой неделе министру обороны США Роберту Гейтсу не удалось пристыдить "малодушных" коллег.

Такое положение дел, разумеется, нельзя расценивать как начало развала НАТО, как хотелось бы многим (включая даже некоторых участников альянса). Но оно отображает абсурдность сложившейся ситуации с Ливией. Военная "инвестиция" не отбилась абсолютно, превратившись в черную дыру. НАТО она в себя не засосет – маловата будет. Но трещины по блоку уже побежали.(с)

[Inna]

Да здравствуют наисерьёзнейшие и суперавторитетные информационные сайты: Правда.ру и Утро.ру - неиссякаемые источники иннюткиного копипаста, бессмысленного™ и беспощадного™!

И да здравствует вечно идущий-по-следу- топом- вверх самозванчик!!!!

Сообщение отредактировал Inna: 01 July 2011 - 13:27

[Хунвейбин]

Каддафи – беглец в Белоруссию

Муамар Каддафи покинет Ливию через две-три недели и отправится в Белоруссию, не исключил бывший глава МИД страны Абдурахман Мохаммед Шалгам.

[Dewars]

Муамар Каддафи покинет Ливию через две-три недели и отправится в Белоруссию, не исключил бывший глава МИД страны Абдурахман Мохаммед Шалгам.

Так и рисуется картинка идущего по белорусскому лужку Каддафи, зычно напевающего:

наплявааать, наплявать
надоеело воявать
ничааво нее знаю
мояа хатаа скраюююю (с)

[Хунвейбин]

Грят капут скоро Муаммарчику.
Орды орков при помощи лягушатника Сарумана и одобрения анкелбенса Саурона верх берут и что падёт скоро Гондор.
Кто верит что Гондор выстоит?

Гондорчане тем временем харахорятся.

Сообщение отредактировал Хунвейбин: 08 July 2011 - 01:19

[Хазар]

Экс-министр безопасности Ливии Абдель Фаттах Юнис, еще в феврале перешедший на сторону повстанцев и возглавивший их армию, был застрелен в минувший четверг по дороге на допрос. Командующего военными силами оппозиции отозвали с фронта по решению Национального переходного совета буквально за сутки до покушения, заподозрив его в тайных связях с Муамаром Каддафи.

http://www.vz.ru/pol.../29/510889.html

[Хазар]

Ещё не победили, а уже перегрызлись

[Serik 141142]

во первых хотел бы с вами не согласится по поводу проводимой вами анологией между ливией и тем же кот'дивуаром, в первом случае мы имеем скрытую борьбу с международным терроризмом, революция в ливии давно уже назревала и она случилось бы с участием нато или без него, в случае если это произошло бы без участия нато мир получил бы крупнейшии в мире оплот терроризма, радикального исламизма, даже страны ближнего востока традиционно осуждающие операции нато в один голос поддержали и кроме этого даже некоторые из них сами же участвовали в бомбардировках и монетарной поддержке повстанцев. что касается кот' дивуара там мы имеем мусульман которые поддерживают одного и христиан которые поддерживают другого, вот там происходит настоящая гражданская война со своими лидерами по обе стороны и четкими, конкретными позициями. то что происходит в ливии это революция где есть горстка вождей племен которая также рвется к власти и затеяли революцию против своего сильнейшего опонента, а вот уже что будет после устранения каддафи это и будет гражданская война. нато вовремя вмешалось в эту революцию теперь у ливии есть хоть какая то надежда на то что бы избежать гражданскую войну. вообше очень толстая грань между тем что происходит в черной африке и арабской африке.

во вторых как раз то все было отлично спланировано, нато в лице франции опередила алькаиду и постепенно начинает возвращать себе, пусть не так явно, империалистичесский статус сейчас очень сильны настальгические настроения по былым годам когда франция косвенно а чаще всего прямо имело влияние на весь черный континент и эти настроения как никогда кстати так как саркози с его синдромом бонапартизма который как обама линкольна своим кумиром считает наполеона. французы со своим воинственным прошлым в крови уж засиделись. они уже полвека не показывали своих мышц. зачесались как говорится а тут как на заказ еще и президент бывшии главный жандарм во франций, эжто не просто кабинетная крыса, это очень энергичный и радикальный президент, к тому же исламофоб. он давным давно готовил эту операцию в ливии. когда с каддафи будет покончено основными силами которые будут поддерживать порядок в ливии постреволюционной будут ни никчемные ооновские голубые каски из числа трусливых индусов, пакистанцев и непальцев а хорошо подготовленный и оснащенный французский легион, который в прошлом году как то случайно впервые за 30 лет увеличил численность контингента. что имеет франция? франция имеет 35% от добычи всех ресурсов, не только нефти но и газа, угля, золота, урана и т.д. так же заморозила(или зажала весь нал джамахирии), так же имеет резервуацию для арабов и негров которые сейчас уже забили до отказа европу очень сильно раздражают европейцев, которые как вы уже отметили сами последний кусок хлеба доедают. долгосрочный доход от всех этих плюсов для франции и евросоюза очень будет кстати в эпоху эконом кризиса который по оценке экономистов возникнет в ближайшие десять лет когда уже наконец то надорвется германия и надорвется и сама франция. тогда то и будут они спокойно доедать свои стаб фонды и тихо пережидать кризис не раздражаясь на африканских дармоедов будь то арабы или еще по смуглее. так что оказывается янки то не приделах, они уже давно хотят go home и из ирака, и из авганистана обаме нет смысла, тем более перед выборами, затевать еще где то революцию, это к началу вашего послания где хаились штаты. вообще я американофил, я люблю их всё, американцы всегда будут на плаву, ссср, китай, россия они как начинают тягатся со штатами так и буксовать начинают. и как говорят сами американцы : господи храни америку!!!

[Хазар]

КАИР, 14 октября. /Корр.ИТАР-ТАСС Дмитрий Тарасов/. Сторонники Каддафи подорвали склад с оружием, принадлежавший вооруженным формированиям Переходного национального совета /ПНС/. Как сообщается со ссылкой на очевидцев, хранившиеся там вооружения повстанцы получили от стран НАТО.
Ожесточенные стычки вспыхнули сегодня во второй половине дня в ливийской столице после того, как сотни сторонников Муамара Каддафи вышли на мирные демонстрации по призыву их лидера, объявившего эту пятницу днем "Интифады 14 октября", и были обстреляны повстанческими отрядами. Бои начались в районе Абу-Слим, в настоящее время они распространились на многие кварталы города. Наступающие продвигаются в сторону Зеленой площади, переименованной новыми властями в Площадь мучеников. Столкновения идут в пригородах, в частности, вблизи международного аэропорта Триполи. Эту информацию уже подтвердили представители ПНС.
В столице периодически гремят взрывы. Повстанцы подтягивают в район перестрелок тяжелую бронетехнику. Как сообщалось ранее, в районе Абу-Слим сбит вертолет НАТО.
Сторонники свергнутого ливийского лидера пообещали ранее с наступлением темноты преподнести "огромный сюрприз" нынешним ливийским правителям. Народ страны они призвали определиться и решить, на чьей он стороне.
По некоторым данным, восстанием лично руководит сын Каддафи Сейф аль-Ислам, который находится в столице. К верным ему бойцам присоединяются местные племена, уже завившие о готовности сражаться на стороне прежнего режима.
Ожесточенные стычки идут и вблизи Эз-Завии, находящейся на побережье Средиземного моря в 50 км к западу от столицы. Кроме того, как заявляют представители сторонников Каддафи, они подвергли интенсивным ракетным обстрелам позиции формирований ПНС и сбили вертолет в районе Мисураты, находящейся в 200 км восточнее Триполи. В результате этой атаки, по их данным, были убиты десятки человек.


http://www.itar-tass.../c1/248032.html

[hess]

Чё то плохо Иностранный Легион воюет, ой плохо! Не давать им французского гражданства!(

[Dewars]

Свергнутый ливийский лидер Муамар Каддафи убит, заявило переходное правительство страны. Утверждается, что Каддафи скончался от ранений, полученных в перестрелке утром 20 октября, когда силы нового правительства полностью овладели последним крупным оплотом сторонников Каддафи – городом Сирт.http://www.svobodanews.ru/content/article/24365904.html

[Inna]

«Харам» — было одним из его последних слов Каддафи перед смертью, сообщил британский телеканал «Скай-ньюс», поясняя, что это слово означает — «то, что вы делаете, запрещено исламским правом и незаконно». «Вы хоть знаете, что правильно и что неправильно?» — спросил Каддафи и умер.
http://news.mail.ru/politics/7129974/

[Хазар]

Каддафи умер как мужчина, не отравился как Гитлер, не дал себя повесить как Хусейн. Достойно уважения.