Сообщений в теме: 887

[Dewars]

Зато афганцы крайне радушно встречают американских туристов Особенно на юге страны.

А Вьетнамцы на севере

А Штаты это и есть диктатура. Бредбери аж в 1953 году писал, что весь мир ненавидит Америку. Наверное, он был агентом КГБ

Но СССР в то время ненавидели больше, гораздо больше. Об этом не надо забывать. Кстати, США, по-вашему, это диктатура кого?

Сообщение отредактировал Dewars: 20 June 2011 - 15:41

[Dewars]

СССР уже не существует почти 20 лет, а США значительно продвинусь в роли мирового жандарма Вы не находите?

Нахожу. Но до Гитлера, в чем тут некоторые обвиняли, Штатам как до Луны пешком. И думаю, в итоге, для ливийцев лучше США, чем наёмники Каддафи накачаные виагрой. Вы не находите?

[Хазар]

Но СССР в то время ненавидели больше, гораздо больше. Об этом не надо забывать. Кстати, США, по-вашему, это диктатура кого?

Как кого? Буржуазии

[Хазар]

Нахожу. Но до Гитлера, в чем тут некоторые обвиняли, Штатам как до Луны пешком. И думаю, в итоге, для ливийцев лучше США, чем наёмники Каддафи накачаные виагрой. Вы не находите?

Для ливийцев в итоге лучше ливийцы, чем американцы

[Inna]

Нахожу. Но до Гитлера, в чем тут некоторые обвиняли, Штатам как до Луны пешком. И думаю, в итоге, для ливийцев лучше США, чем наёмники Каддафи накачаные виагрой. Вы не находите?

Про виагру есть только слова Клинтон. (оговорка по Фрейду, что ли?)
Женщин, пострадавших от "накаченных", предъявил кто-нибудь?
По поводу того, что лучше, может оне, ливийцы, сами поразбираются?

[Dewars]

Как кого? Буржуазии

Ух ты! И как же это буржуазию заставили войну во Вьетнаме остановить? Кто же это постарался? Неужели только вьетнамцы?

Для ливийцев в итоге лучше ливийцы, чем американцы

Это всё равно что сказать, будьто для жертв сталинских лагерей лучше их надзиратели, чем голландцы.

[Dewars]

Не нахожу. Это может быть лучше для кого угодно, кроме Ливии.

Не согласен. Ираку сейчас лучше чем Ираку при Саддаме. Ну, я считаю, что голодная и опасная жизнь в лесу, всё равно лучше чем в тюрьме на баланде.

Штаты не интересуют ни демократия, ни уровень жизни в этой стране.

Штаты может и нет, а вот наивных избирателей в этих самых Штатах уже да. И многие из них жизнь положат дабы предотвратить всё, по их мнению, нехорошее и несправедливое. Поэтому, хоть и не искренне, гос. аппарату приходится внедрять демокр-е структуры и работать над ростом уровня жизни в Ливии.

А до данной ситуации Ливия была далеко не самой бедной из арабских стран.

А Киргизия далеко не самой голодной в мире. И что? Революции не в беднейших странах случаются, а там где более всего обмануты ожидания людей.

Во что она превратится сейчас? В нынешний Ирак?

Всё лучше чем тюрьма без выхода.

[Inna]

Это всё равно что сказать, будьто для жертв сталинских лагерей лучше их надзиратели, чем голландцы.

Вот, про лагеря и надзирателей(чьи получше будут):
Историк Каролин Элкинс написала интересную книгу о британском режиме в Кении после Второй мировой войны (http://www.amazon.ca...tion/0805080015). В ответ на убийство 32 белых колонистов повстанцами Мао-Мао, англичане вырезали около 300 тыс. представителей народности Кикуйю и еще полтора миллиона людей загнали в лагеря. И все эти прелести происходили не при царе Горохе, а в 1950-гг, и даже после ХХ съезда КПСС. А что собой представляли английские концлагеря, описывает израильский историк Шмуэль Дотан: «В концлагере Беньямина заключенные работали 12 часов в день почти без перерыва. На обед им давали две черствые питы, на ужин был жидкий овощной суп. С голоду люди ели траву и косточки арбузов. Не было ни воды для мыться, ни крыши над головой. Заключенные спали вповалку под открытым небом. По утрам их будили охранники и ударами палок (" точно как ослов"). На работу политзаключенных возили в каменоломни под Хайфу, держа их часами в вагонах где люди не могли даже сесть из-за тесноты». Но это все отрывочные сведения. Насколько я понимаю, обобщающего исследования об английском ГУЛАГе в колониях нет до сих пор. А ведь практически вся империя была покрыта лагерями. Неру, вспоминал не без издевки, что когда услышал об «Атлантической хартии», провозглашавшей стремление союзников уничтожить систему лагерей (нацистских разумеется) не смог оценить ее пафос поскольку как раз сидел на английской зоне… """

[Dewars]

Дьюарс, ну вот это уже - совсем не комильфо. Я, в некоторой степени даже разделяю ваше отношение к собеседнику, но вам не пристало использовать столь дешевые приемы с передергиванием.

Ну, и снова о субъективном. Я не воспринимаю это как передергивание. Ливийский режим был и остается жестким полютюремного типа политическим режимом. Это надзиратель с плетью.

Потрясающе. А вы были в Ираке до и после? Изучали вопрос всесторонне? То есть состояние гражданской войны, неразберихи и нищеты иракцам лучшем? Так решил Дьюарс.

Встречный упрек. А вы всё это проделали? Или просто вы так решили, что при Саддаме иракцам жилось лучше?

Простите, над чем сейчас работает американский аппарат? над ростом жизни в Ливии?)) Дьюарс, снимаю шляпу.

Над тем, как распределить бабло так, чтобы и сейчас и в дальнейшем это выглядело как рост свобод и жизненного уровня в Ливии.

Дьюарс, в Ливии мы имеем агрессию против суверенного государства, в какие бы одежды ее не рядили. Вот победи революция в Ливии самостоятельно - другое дело. Сравнение с Киргизией по меньшей мере некорректно.

И опять субъективизм. Я за агрессию против суверенного гос-ва если его внутренние нормы, свободы и реалии не соответствуют уровню развития, которого желает местное население и если это население сопротивляется режиму. Иными словами я за, даже насильственное внедрение более прогрессивных политических и экономических типов управления. Иначе не бывает и никогда не будет. Хотя это неприятно, даже ужасно. Но это жизнь.

Дьюарс, и опять вы судите со своей колокольни. Бгггггг.... Никто не освобождал иракцев от диктатора. Штаты и коалиция разрушили, низвели до уровня глобальной нищеты вполнге процветающую страну

Ну да, диктатор был предлогом. Но называть страну, где химическим оружием одномоментно уничтожают 200 000 человек процветающей, это знаете ли... перебор. Ирак и был неудобным именно потому, что его политическая и экономическая система в схему глобального мира, на которой сейчас больше всего Штаты имеют, не вписывались. Надо было ломать и переделывать. Дронты вымерли, потому что их более развитые хищники доели. Это ужасно, но с точки зрения прогресса "хорошо весьма". И главное, плач-не плач а процесс этот неизбежен. Любое развитие достигается через смерть, боль, борьбу, поглощение слабого сильным. Так устроена жизнь. Это ужасно, но это правда. И ничего другого ни в животном мире, ни в мире примитивных человеческих отношений, ни в мире политики никогда не было, нет и никогда не будет. В нашей власти выбирать менее болезненные варианты и только.

[Хазар]

Всё лучше чем тюрьма без выхода.

иностранный тюремщик всегда хуже своего

[Хазар]

Ну, и снова о субъективном. Я не воспринимаю это как передергивание. Ливийский режим был и остается жестким полютюремного типа политическим режимом. Это надзиратель с плетью.


Встречный упрек. А вы всё это проделали? Или просто вы так решили, что при Саддаме иракцам жилось лучше?


Над тем, как распределить бабло так, чтобы и сейчас и в дальнейшем это выглядело как рост свобод и жизненного уровня в Ливии.


И опять субъективизм. Я за агрессию против суверенного гос-ва если его внутренние нормы, свободы и реалии не соответствуют уровню развития, которого желает местное население и если это население сопротивляется режиму. Иными словами я за, даже насильственное внедрение более прогрессивных политических и экономических типов управления. Иначе не бывает и никогда не будет. Хотя это неприятно, даже ужасно. Но это жизнь.


Ну да, диктатор был предлогом. Но называть страну, где химическим оружием одномоментно уничтожают 200 000 человек процветающей, это знаете ли... перебор. Ирак и был неудобным именно потому, что его политическая и экономическая система в схему глобального мира, на которой сейчас больше всего Штаты имеют, не вписывались. Надо было ломать и переделывать. Дронты вымерли, потому что их более развитые хищники доели. Это ужасно, но с точки зрения прогресса "хорошо весьма". И главное, плач-не плач а процесс этот неизбежен. Любое развитие достигается через смерть, боль, борьбу, поглощение слабого сильным. Так устроена жизнь. Это ужасно, но это правда. И ничего другого ни в животном мире, ни в мире примитивных человеческих отношений, ни в мире политики никогда не было, нет и никогда не будет. В нашей власти выбирать менее болезненные варианты и только.

Вот вы и продемонстрировали свой гнилой либеральный "гуманизм". СССР тоже не вписывался в "глобальный мир" Гитлера, и чем все кончилось?

[Хазар]

Дьюварс, а что это вы биологические законы на общество переносите? Вы социал-дарвинист?

[Кварк]

То, что ты ставишь вопрос таким образом : "Был ли Сталин хорошим человеком?" характеризует тебя как типичного дегенерата

Да пошел ты, Хазар гулять на три буквы, великорусский шовинист

[Кварк]

Вам же граждане, с самого начала было сказано, что западная модель демократии на сегодня лучший вариант в сравнении со всеми остальными формами правления.

Однако же вы в течении этой дискуссии скатились на обсуждение личности Дью и его личных предпочтений. Из вроде бы серьезной дискуссии вы опять все превратили в срань с взаимным клеймительством.

И кто вы после этого??? КТО???

желающим погундеть:

Оружие массового уничтожения чмошным народам иметь запрещается, бо:
- они не в состоянии контролировать своих распоясавшихся диктаторов.

Разрешается иметь дубину, бо на более пусть не рассчитывают пока не построят демократичный строй.

В Штатах не РАЙ, но в разы лучше чем у нас.

[Хазар]

Оружие массового уничтожения чмошным народам иметь запрещается, бо:

Это кто это тебе право дал целые народы объявлять "чмошными"? И кто из нас после этого шовинист?

И если в Штатах в разы лучше чем у нас, то что ты делаешь в Актау?

[Кварк]

Дэнги зарабатываю Хазарчик... моней. Хахахаха!!!!!

"Кто дал, кто дал. Я сам взял" (с) А ты свои права поди и выпроси у того кто их раздает по карточкам...

[Inna]

Это кто это тебе право дал целые народы объявлять "чмошными"? И кто из нас после этого шовинист?

В США заразили)))

[Хазар]

Дэнги зарабатываю Хазарчик... моней. Хахахаха!!!!!

И поэтому ездишь на Газе?

[Кварк]

Хазар, что-то перестал быть похожим на себя прежнего. У тебя что проблемы дома??? Так поклади на них на проблемы и выпей грамм 500, глядишь потом мозги перезагрузятся и снова будешь человеком.

[Кварк]

И поэтому ездишь на Газе?

И не только сынок, не только

еще могу ездить на своем кране 45-ти тонном и на буровой установке амерского производства на 80 тонн.

короче - у меня длиннее и толще

Сообщение отредактировал gaz66: 20 June 2011 - 22:19