Перейти к содержимому

Фотография

Сай - древнее дыхание Востока


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1
Акуна Матата

Акуна Матата

    Пятитысячник

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7593 сообщений
12012 - Репутация
  • На счете:666 тугриков
Изображение
Помните, в своё время в видеофильмах про японских самураев частенько показывались бои с помощью такого оружия.
Оказывается, в нём весьма много любопытного. Да и сам сай - очень изящен!

Вот что о нём говорят в сети:

"От других видов оружия железный трезубец сай отличается прежде всего своим "туманным" происхождением. На роль его прародителей претендует сразу несколько предметов начиная от дзиттэ - холодного оружия, находившегося на вооружении полицейских сил в феодальной Японии, до примитивного приспособления для посадки риса.

Наверное отчасти этим и объясняются и те существенные различия, которые сразу бросаются в глаза в используемых сегодня вариантах сай. Но это далеко не все отличительные особенности присущие этому оружию. По одной из классификаций сай относится к парным предметам, но в прошлом воины использовали не два, а три трезубца. Два из них использовались в схватке, а один, в случае необходимости, мог применяться для метания. Это не так просто сделать с классическим вариантом, но ведь существуют и другие, более пригодные для этого трезубцы. В то же время в одной из ката, выполняемой с трезубцем Чатан Яра-но сай дай, начало комплекса демонстрируется только с одним сай. Второй в это время находится за поясом и используется только после нескольких начальных движений.

Сай с успехом использовался как низшим сословием, так и самураями, а также полицейскими. Причем последними чаще всего. Трезубец очень удобное оружие самозащиты и просто идеальное в том случае, если необходимо не просто отбить атаку, но еще и задержать нападавшего. Вилкообразные "усы" позволяют не только защититься от удара копьем, алебардой, палкой и даже мечем, но и зажать оружие, и вслед за этим выбить его из рук противника. Конечно, это требовало очень хорошо развитых кистей рук и определенной ловкости и сноровки, но ведь известно, что ничто не дается без труда.

Строение конкретного вида сай во многом определяет технические приемы работы с ними. Чаще всего используется, конечно, классический вариант. Так же как и в кама-дзютсу, технический арсенал сай-дзютсу не слишком разнообразен. Даже поверхностное знакомство сразу выявляет ее схожесть с техникой каратэ. В особенности, в разделе блоков, выполняемых в положении гьякутэ-мочи. И точно так же как в технике тонфа-дзютсу активно используется поворот оружия вокруг оси. Правда, трезубец поворачивается не вокруг рукоятки, а вокруг одного из "усов", защищающих кисть, но принцип сложения скоростей руки и оружия для увеличения силы удара, остается прежним. Вполне понятно, что очень быстро добиваются успехов в освоении сай-дзютсу именно каратэки.

И снова возникает путаница. К какой категории относить технику работы с трезубцем при классификации по "социальному" признаку? С точки зрения схожести с каратэ это вроде бы как крестьянское оружие. С другой стороны, наиболее близким по внешнему сходству является текко, оружие полицейских.

По большому счету, скрупулезное выявление вопросов классификации оружия в большей степени интересно чисто с теоретической точки зрения. На практику изучения техники владения оружием, это влияет не очень сильно (только не надо воспринимать это как призыв к отказу от изучения теории, относящейся к конкретному виду оружия!). У каждого оружия в кобудо существует некое соответствие, считающееся классическим сочетанием. Для сай таковым является меч.

Сай или трезубец, шёл к нам через Индию и Китай, а затем вступил в РЮКЮ, где продолжал своё дальнейшее совершенствование. Во времена Королевства РЮКЮ сай первоначально использовался для защиты короля и высоких министров, для задержания головорезов и преступников, а также в реальных боевых ситуациях.

Сай - японское колющее клинковое холодное оружие.Цельнокованый сай имел круглый или многогранный клинок с острым (саки - острие клинка сай), реже затупленным острием. Концы крестовины загнуты параллельно клинку и заточены, выполняют роль гарды. Черен с навершием в виде шара покрывался насечкой или обертывался шершавой кожей. Общая длина сай достигала 600 мм, вес от 500 до 1200 г. Иногда к парным сай добавлялся третий метательный.

Сай имеет множество разновидностей:
- Сакин - малазийское подражание сай;
- Мадзи-но сай - сай в виде свастики;
- Манджи-сай - сай, гарда которого развернута одним концом в сторону клинка, а другим в сторону черена;
- Бицзяча китайский аналог сай, Общая длина 450 мм, длина черена 150 мм, вес 1300 - 2000 г."

Думаю, с таким, даже утренняя гимнастика покажется походом в тренажёрный зал!!!

Источник
  • 6
Пешу с ашыпками, ибо мне - пох. А каму ни нравицца - нах!

#2
Асеке7

Асеке7

    Двухсотник

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • 376 сообщений
308 - Репутация
  • На счете:25 тугриков
Мастер Сая мог переломить зажав трезубцем меч противника просто провернув его ... Ммм класная штука
  • 0
ХМ.....Ну это нормально

#3
Асеке7

Асеке7

    Двухсотник

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • 376 сообщений
308 - Репутация
  • На счете:25 тугриков
Кста если так пошло... уж такой разговор есть кто работать умеет с мечом или шестом нуно пару советов ..
  • 0
ХМ.....Ну это нормально

#4
Ульрих

Ульрих

    Homo homini lupus est

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8816 сообщений
9029 - Репутация
  • На счете:11420 тугриков

Мастер Сая мог переломить зажав трезубцем меч противника просто провернув его ... Ммм класная штука

Восточные единоборства обрасли мифами и это один из них.
  • 0

Я по жизни спокойный и тихий человек;

спокойно привалю,тихо закопаю.
 


#5
Cherry

Cherry

    cerasa

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18661 сообщений
26236 - Репутация
  • На счете:3031 тугриков
Бицзяча - интересно как он выглядит? Тяжеловат правда - 1300-2000гр.
  • 0

 

                     

 

~~~Жизнь прекрасна и удивительна! Так удивительна, что уже сил нет удивляться~~~


#6
А.В-ич

А.В-ич

    Inquisitor

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8074 сообщений
11832 - Репутация
  • На счете:1662 тугриков
Cherry, вот так выглядит бицзяча:
Изображение
Сай имеет множество разновидностей:
- Сакин - малазийское подражание сай;
- Мадзи-но сай - сай в виде свастики;
- Манджи-сай - сай, гарда которого развернута одним концом в сторону клинка, а другим в сторону черена;
- Бицзяча китайский аналог сай, Общая длина 450 мм, длина черена 150 мм, вес 1300 - 2000 г.
  • 1

#7
ведмедь

ведмедь

    Десятитысячник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13706 сообщений
44642 - Репутация
  • На счете:23452 тугриков

Восточные единоборства обрасли мифами и это один из них.

отнюдь, методики выбивания меча могу продемонстрировать
  • 0
злоэ модырь!
Дооооо (ц) д-р Бегемот
Все доведенное до совершенства прекрасно (ц) Азиль

#8
Cherry

Cherry

    cerasa

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18661 сообщений
26236 - Репутация
  • На счете:3031 тугриков
Ух, какое дыхание востока!
  • 0

 

                     

 

~~~Жизнь прекрасна и удивительна! Так удивительна, что уже сил нет удивляться~~~


#9
must_ng

must_ng

    Двухсотник

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • 330 сообщений
129 - Репутация
  • На счете:-40 тугриков
Ух.. кайфово..

Шестом и нунчаками я чуть - чуть владею... но только чуть чуть...
Что интересует?
  • 0
Интересно... Всё ещё интерсно.
11.11.09.

#10
дед отмороз

дед отмороз

    Двухсотник

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPip
  • 294 сообщений
357 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
Красивое оружие,мощное.
  • 0
- Здравствуй, Дедушка Отмороз! Ты подарки...
- Не транди, пацан! Штопор есть?!
Путём простейшей перестановки букв из Снегурочки может получиться как эпическая Огнесручка, так и абсолютно неполиткорректная Негросучка
Изображение

#11
Ульрих

Ульрих

    Homo homini lupus est

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8816 сообщений
9029 - Репутация
  • На счете:11420 тугриков

отнюдь, методики выбивания меча могу продемонстрировать

Ну это и мы умеем. Выбить не сломать. Не спорю что Сай неплохо преспособлен для обезоруживания противника. Но переломить меч это уже очень слишком, особенно поворотом руки. Даже современную рапиру переломить подобным способом не представляется возможным. Есть несколько методик сломать меч противника но для шеста(копья), меча, и нунчаку. Все они основанны на ударе в плоскость в районе близком к центру тяжести, в этот момент действуют просто коллосальные нагрузки. Зачастую просто невыдерживают конечности бойца у которого выбивают меч. Конечно я беру в расчет настоящий меч а не железку слегка побитую молотком и безобразно закаленную. Технологически противостояние даже с двумя Сай против меча требует от бойца огромного умения и самоконтроля. Блокирование и отведение размашистого удара мечем требует огромного мастерства. Неправильно проведенный блок передает всю силу удара на конечности бойца а предел прочности их далек от стали. Уж не говоря об активном нападении.
  • 1

Я по жизни спокойный и тихий человек;

спокойно привалю,тихо закопаю.
 


#12
Hanna

Hanna

    Amor vincit omnia

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPip
  • 930 сообщений
3809 - Репутация
  • На счете:40 тугриков
Сай класная штукенцыя, я бы неотказалась иметь дома такую вещь и ещё кто-нибудь научил бы ими владеть.
  • 1
Изображение

#13
Ульрих

Ульрих

    Homo homini lupus est

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8816 сообщений
9029 - Репутация
  • На счете:11420 тугриков
В наших местностях непросто найти преподавателя. Осталось только найти движения и самоучкой постигать мастерство
  • 1

Я по жизни спокойный и тихий человек;

спокойно привалю,тихо закопаю.
 


#14
Hanna

Hanna

    Amor vincit omnia

  • Завсегдатай
  • PipPipPipPipPipPip
  • 930 сообщений
3809 - Репутация
  • На счете:40 тугриков

В наших местностях непросто найти преподавателя. Осталось только найти движения и самоучкой постигать мастерство

А вы незнаете где можно это найти?
  • 2
Изображение

#15
А.В-ич

А.В-ич

    Inquisitor

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8074 сообщений
11832 - Репутация
  • На счете:1662 тугриков

Сай класная штукенцыя, я бы неотказалась иметь дома такую вещь и ещё кто-нибудь научил бы ими владеть.

Вилы вам в помощь!
  • 2

#16
Э-Д-С

Э-Д-С

    Сотник

  • Форумчанин
  • PipPipPipPip
  • 133 сообщений
111 - Репутация
  • На счете:-72 тугриков

В наших местностях непросто найти преподавателя. Осталось только найти движения и самоучкой постигать мастерство


В любом случае самому до мастерства не дойти, по любому нужен мастер который знает в этом толк. А то будешь сам махать мечами, а когда выскочишь против выскочишь против умелого бойца все твои длительные тренировки коту под хвост!
  • 0
Изображение

#17
Ульрих

Ульрих

    Homo homini lupus est

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8816 сообщений
9029 - Репутация
  • На счете:11420 тугриков
Наработка правильных движений сложенная в системму не пойдет коту под хвост, мастером не сделает но позволит защитится и победить.
  • 0

Я по жизни спокойный и тихий человек;

спокойно привалю,тихо закопаю.
 


#18
Cherry

Cherry

    cerasa

  • Пятитысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18661 сообщений
26236 - Репутация
  • На счете:3031 тугриков

Вилы вам в помощь!


подскажите, где купить эти вилы? Какую роль онм играют в достижении гармонии занятием Сай?
  • 0

 

                     

 

~~~Жизнь прекрасна и удивительна! Так удивительна, что уже сил нет удивляться~~~


#19
Ульрих

Ульрих

    Homo homini lupus est

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8816 сообщений
9029 - Репутация
  • На счете:11420 тугриков
В принципе такие вилы можно заказать в том же самом Коргане или подобном магазине, или воспользоваться Российскими интернет-магазинами.
  • 0

Я по жизни спокойный и тихий человек;

спокойно привалю,тихо закопаю.
 


#20
Вилли

Вилли

    Двухсотник

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPip
  • 272 сообщений
43 - Репутация
  • На счете:-200 тугриков
Интересное оружие. По фильмам помню :)
  • 0
"Я люблю людей" (с) Дельфин




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых