Сообщений в теме: 14

[Alexus]

ВАРЯГИ, древнерусское название жителей Скандинавии. Происходит от древнескандинавского слова, обозначавшего норманнских воинов, служивших у византийских императоров. По имени варягов Балтийское море русскими называлось до XIII в. Варяжским, арабами в IX -XIII вв. — Бахэль-Варанг. В скандинавской литературе этот термин весьма редок, известен главным образом в поэзии скальдов. В русских источниках варяги впервые упоминаются записанной в “Повести временных лет” легенде о “призвании варягов”, с которой летописец начинал историю Русской земли. Эта легенда послужила исходным пунктом для создания в XVIII в. антинаучной норманнской теории происхождения Русского государства, отвергнутой русскими учеными ввиду ее несостоятельности. На Руси в IX -XI вв., как известно из летописи, Русской Правды и др. источников, было немало варяжских воинов-дружинников, служивших у русских князей, и варяжских купцов, занимавшихся торговлей на “пути из варяг в греки”. Киевские князья Владимир Святославич и Ярослав Мудрый неоднократно приглашали из Скандинавии наемные отряды варягов и использовали их в междоусобицах и войнах с соседними странами и народами. Варяжские воины и купцы в русских землях участвовали в общем процессе формирования государства, не сыграв в нем сколько-нибудь значительной роли, и быстро ославянились. В XII-XIII вв. в русских источниках слово “варяжский” означало также “католический” (“варяжская вера”, “варяжская божница” и т.д.). Но в большинстве русских письменных памятников общий для всех скандинавов термин “варяги” со 2-й пол. XII в. вытесняется конкретными названиями отдельных скандинавских народов — “свей” (шведы), “мурманы” (норвежцы) или общим для всех западных народов термином — “немцы”. В некоторых местностях России в XIX в. бытовало диалектное слово “варяг” в смысле “мелкий торговец-разносчик”. В настоящее время имеет смысл “человек со стороны, чужак”.

И. Шаскольский

А как вы думаете сыграли ли Вапяги какую либо роль в образовании Государства Российского?

[Udavilov]

да, сыграли Вапяги какую либо роль в образовании Государства Российского...

[Margaritka_sun]

не слишком большую роль, но - сыграли

[Alexus]

да, сыграли Вапяги какую либо роль в образовании Государства Российского...

и какую по вашему мнению роль они сыграли?

[Alexus]

не слишком большую роль, но - сыграли

не было бы Варягов, Русь бы так быстро не поднимала свое экономическое состояние....
вы так не считаете?

[sailor]

не было бы Варягов, Русь бы так быстро не поднимала свое экономическое состояние....
вы так не считаете?

На чём основано сие утверждение?Будьте так любезны поделитесь пожалуйста

[sailor]

Вообще, насколько я знаю, никто не опровергал особо Соловьёва С.М., и его главный труд «История России», где прямо сказано, что древляне и поляне, дабы искоренить давнюю вражду меж собою, призвали Рюрика с дружиною на княжие над собою -
http://ru.wikipedia.....org/wiki/Рюрик
откуда и пошли Рюриковичи, которых в последствии сменили Романовы,
В Киеве до сих пор можно посетить Аскольдову могилу -
http://ru.wikipedia....
так что определённую роль сыграли, и я бы даже сказал не малую, основав целую царскую фамилию, и множество боярских!

Вопрос безусловно спорный.Оставим его учёным-историкам.Меня интересует больше "не было бы Варягов, Русь бы так быстро не поднимала свое экономическое состояние...."

[Margaritka_sun]

а мне интересно как сами варяги себя называют и называли. и кто они сейчас?

[sailor]

а мне интересно как сами варяги себя называют и называли. и кто они сейчас?

Варяги — так славяне называли викингов. Викинги же, если отбросить современную кино-романтизацию, были тогда просто-напросто разбойниками, бандитами. Это были молодые люди, которые не хотели жить мирно и ловить селедку, как их отцы и деды. И уходили из родных поселений в вик, по-русски — выселок, а буквально — путь. Промышляли разбоем, грабежом. Со временем они стали страшной силой и три века терроризировали Европу, поднимаясь в своих ладьях вверх по течению рек и сжигая города и села. А когда не было походов, нанимались в армии сопредельных воюющих государств. В общем, наемники, ландскнехты.(С)

[Alexus]

На чём основано сие утверждение?Будьте так любезны поделитесь пожалуйста

ну хотя бы на том что именно Варяги были торговцами, а путь "из варяг в греки" проходил так же и через земли русские....

[sailor]

ну хотя бы на том что именно Варяги были торговцами, а путь "из варяг в греки" проходил так же и через земли русские....

С какого перепугу торговцы?Чет Вы батенька путаете.

[Alexus]

С какого перепугу торговцы?Чет Вы батенька путаете.

Путь «Из варя́г в гре́ки» — водный (морской и речной) путь из Скандинавии через Восточную Европу в Византию в Средние века. Один из водных путей экспансии варягов из района проживания (побережье Балтийского моря) на Юг — в Юго-Восточную Европу и Малую Азию в VIII—XIII веках н. э.

[sailor]

Путь «Из варя́г в гре́ки» — водный (морской и речной) путь из Скандинавии через Восточную Европу в Византию в Средние века. Один из водных путей экспансии варягов из района проживания (побережье Балтийского моря) на Юг — в Юго-Восточную Европу и Малую Азию в VIII—XIII веках н. э.

И что из этого. Каким боком варяги повлияли на:"Русь бы так быстро не поднимала свое экономическое состояние...."вот это меня смущает.Варяги по вашему показали,открыли глаза тёмным,а то без варягов бедолаги сидели у воды :'( И экономически прозябали.

[Игнат]

ВАРЯГИ, древнерусское название жителей Скандинавии. Происходит от древнескандинавского слова, обозначавшего норманнских воинов, служивших у византийских императоров. По имени варягов Балтийское море русскими называлось до XIII в. Варяжским, арабами в IX -XIII вв. — Бахэль-Варанг. В скандинавской литературе этот термин весьма редок, известен главным образом в поэзии скальдов. В русских источниках варяги впервые упоминаются записанной в “Повести временных лет” легенде о “призвании варягов”, с которой летописец начинал историю Русской земли. Эта легенда послужила исходным пунктом для создания в XVIII в. антинаучной норманнской теории происхождения Русского государства, отвергнутой русскими учеными ввиду ее несостоятельности. На Руси в IX -XI вв., как известно из летописи, Русской Правды и др. источников, было немало варяжских воинов-дружинников, служивших у русских князей, и варяжских купцов, занимавшихся торговлей на “пути из варяг в греки”. Киевские князья Владимир Святославич и Ярослав Мудрый неоднократно приглашали из Скандинавии наемные отряды варягов и использовали их в междоусобицах и войнах с соседними странами и народами. Варяжские воины и купцы в русских землях участвовали в общем процессе формирования государства, не сыграв в нем сколько-нибудь значительной роли, и быстро ославянились. В XII-XIII вв. в русских источниках слово “варяжский” означало также “католический” (“варяжская вера”, “варяжская божница” и т.д.). Но в большинстве русских письменных памятников общий для всех скандинавов термин “варяги” со 2-й пол. XII в. вытесняется конкретными названиями отдельных скандинавских народов — “свей” (шведы), “мурманы” (норвежцы) или общим для всех западных народов термином — “немцы”. В некоторых местностях России в XIX в. бытовало диалектное слово “варяг” в смысле “мелкий торговец-разносчик”. В настоящее время имеет смысл “человек со стороны, чужак”.

И. Шаскольский

А как вы думаете сыграли ли Вапяги какую либо роль в образовании Государства Российского?

Все это, конечно, хорошо, но тут есть пару очень интересных моментов.
1. Первые скандинавы зафиксированы при византийском дворе аж в 11м веке.
2. Многие средневековые источники недвусмысленно называют варягов славянами.
3. В ПВЛ термин варяги упоминается по отношению к событиям, когда никаких скандинавов ни то что в Константинополе, а и на Руси не было.

В общем, я бы мог очень долго об этом говорить, но сейчас срочно убегать нужно.

[sailor]

Все это, конечно, хорошо, но тут есть пару очень интересных моментов.
1. Первые скандинавы зафиксированы при византийском дворе аж в 11м веке.
2. Многие средневековые источники недвусмысленно называют варягов славянами.
3. В ПВЛ термин варяги упоминается по отношению к событиям, когда никаких скандинавов ни то что в Константинополе, а и на Руси не было.

В общем, я бы мог очень долго об этом говорить, но сейчас срочно убегать нужно.

Уж сделайте одолжение просветите плз.