Перейти к содержимому

Фотография

В Казахстане назрела модернизация армии


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9

#1
Fankraft

Fankraft

    Пятитысячник

  • 18+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7098 сообщений
8233 - Репутация
  • На счете:10637,4 тугриков
Чем отличаются армии России и западных стран.? Способны ли вооруженные силы Казахстана противостоять внешней агрессии? Какие армии мира наиболее боеспособны? Обо всем этом рассказал в интервью "Республике" инструктор бригады легкой пехоты Национальной гвардии Украины Цви Ариели.
 

Разговор с Цви Ариели, в прошлом военнослужащем израильской армии, а в настоящее время инструктуре, который обучает и помогает реформировать армию Украины, получился разноплановым и продолжительным.

 

39f95d978cad.jpg

 


Сообщение отредактировал Fankraft: 27 March 2016 - 10:52

  • 0
Изображение

#2
Fankraft

Fankraft

    Пятитысячник

  • Автор Темы
  • 18+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7098 сообщений
8233 - Репутация
  • На счете:10637,4 тугриков

- Насколько, по вашему мнению, опасна российская армия и обученные россиянами боевики, если сравнивать ее с армией Израиля и арабских стран?

 

11a69ca7dca6.jpg

 

- Нет никакого сомнения, что российская армия опасна и на сегодняшний день является одной из сильнейших армий мира. У нее много техники, ее мобилизационный потенциал в несколько раз больше населения Казахстана или любой другой республики бывшего СССР. После развала СССР российская армия успела несколько раз повоевать, как на своей территории (например, во время двух Чеченских войн), так и принять активное участие в ряде локальных конфликтов в различных регионах мира. Кроме того, в модернизацию и перевооружение российской армии ежегодно вкладываются десятки миллиардов долларов.

 

Однако, концептуально  это две совершенно разные армии, как по количественным, так и по качественным показателям, с одной стороны, и по стандартам, стратегии и тактики - с другой. Коротко говоря, российская армия, безусловно, превосходит израильскую в численности, мобилизационном потенциале, в количестве техники и по такому показателю, как стратегическая глубина (в силу бескрайних размеров России), в то время как на качественном уровне израильская армия на несколько десятилетий опережает  российскую практически во всех сферах.

 

Дело в том, что, несмотря на череду реформ и попытку перевооружения армии, российская армия во много остается осколком советской армии. Российская армия - наследник советских военных традиций, и после распада СССР в ее структуре не произошло принципиальных изменений к лучшему. Штабы остались такими же маленькими и являются не средством обработки информации, а средством ее донесения. Батальоны и бригады не имеет эффективных штабов, способных обработать информацию и дать командиру несколько предпочтительных вариантов действий. Большая часть личного состава российской армии имеет слабую индивидуальную подготовку, а тактика их боевого применения на уровне подразделений отстает от современных западных подходов примерно на 25 лет.

 

91f1cd17bc8c.jpg

 

Если же сравнивать  современную российскую армию с армией обороны Израиля (ЦАХАЛом), то израильская армия давно находится на уровне армии поколения 5+ и переходит на стандарты шестого поколения, в то время как российская армия  находиться на уровне 4-го поколения с отдельными элементами поколения 4+.

 

Иными словами, то, что российская армия может решить десятками тысяч солдат и тысячами танков, израильская армия способна решать на порядок меньшими людскими ресурсами за счет передовых систем разведки, связи, управления войсками,  значительно более совершенными образцами  военной техники, вооружений, боеприпасов и амуниции, усиленных самыми передовыми системами управления огневым, эффективной противоракетной обороны, помноженном на массовое применения различных типов БПЛА последнего поколения, высокоточного оружия и прочих вещей, которые еще несколько лет назад казались фантастикой.

Однако ключевым компонентом является качество подготовки рядового и командного состава ЦАХАЛа, их высокий уровень профессионализма и мотивации. В израильской армии ценят каждого бойца, и если вместо него можно послать на выполнение того или иного задание технику, пусть даже весьма дорогостоящую, то именно так и поступят. Как показывает опыт, в российской армии солдат особо никто никогда не жалел, а вот технику старались беречь.

 

Также в израильской армии всегда поощрялась личная инициатива, в то время как в России все подчинено трем ключевым принципам: 1) инициатива наказуема; 2) я — начальник,  ты — дурак, ты — начальник, я — дурак; и 3) «Есть вопросы? — Никак нет».

 

Не будем забывать и про пресловутую коррупцию. Все понимают, какой урон она наносит боеспособности любой армии. Что касается инициативности, то подавление ее в солдатах и особенно в младших командирах приводит к плачевным результатам. Вместе с неэффективной штабной структурой это приводит к тому, что подразделения не понимают, что нужно делать на поле боя. Опаздывают с принятием оперативных решений, дожидаясь приказа из далекого и оторванного от конкретной боевой обстановки штаба.

 

Что касается техники и вооружения, то российская армия уже сейчас наверняка испытывает недостаток оборудования, деталей, обслуживания из-за международных санкций и остановки военного сотрудничества с Украиной, с которой российский ВПК был связан единой пуповиной. Однако все это можно преодолеть при наличии желания и отсутствия коррупции. В свою время Израиль наладил выпуск всего необходимого в условиях почти полного эмбарго со стороны   Запада и при несопоставимо более скромных, чем у России финансовых и ресурсных возможностях. Но, в отличие от российских реалий, в Израиле сначала жестко и эффективно победили коррупцию, создали социальные лифты для талантливых инженеров, менеджеров и командиров, а также поставили жизнь и здоровье каждого солдата во главу угла.  А теперь сравните это с российскими реалиями. Вывод вполне очевиден.

 

Другая проблема русской армии — ее неэффективная боевая подготовка. Она строится на совсем других принципах, чем на Западе или в Израиле. Советский подход к обучению военнослужащих  строится на том, что солдат должен бояться унижений больше, чем смерти — на этом и основано эффективное выполнение им приказа. Изматывающие наряды, работа и мордобитие для повышения морально-волевого и физического уровня   есть запланированное средство подготовки, а не ее издержки. Согласно российскому пониманию обучения, солдат не должен постоянно стрелять, достаточно несколько выходов на полигон, а в бою «наадреналиненный солдат» уже будет точно знать, что делать. И хотя жизнь ежедневно доказывает абсурдность и нерелевантность таких предположений, российские стратеги упрямо «не дают фактом сбить себя с толку», продолжая культивировать вышеупомянутые подходы.

 

Кроме того, мобилизационный ресурс и терпение русского народа, как показывает история, фантастически огромны, поэтому российские генералы по старой доброй традиции продолжают экономить на тренировках и учениях личного состава, перераспределяя финансовые потоки в сторону постройки личных дач и прочих элементов личного обогащения.

 

Израильский подход — прямо противоположен. Все действия израильского солдата основаны на осознанном понимании того, что он делает, на длительном, пожалуй, наиболее длительном в западном мире периоде обучения. Издевательства и мордобой отсутствуют в принципе. Да вся система подготовки и управления в корне отличается. Инициатива поощряется, а безынициативность наказуема. Солдат никогда не будет послан в бой, даже если он для этого готовился годами, если вместо него это может сделать техническое средство.

 

Человеческая жизнь — одна из основных ценностей. На этом принципе строится как техника (достаточно упомянуть израильский танк «Меркава» с двигателем спереди, т.к. это еще несколько тон дополнительной защите экипажа, в то время, как советская доктрина сводится не к защите экипажа, а к защите двигателя, ведь его дорого потом чинить, «а экипажей у нас в стране вон как много»), так и тактика и управление.

 

Израильским инженерам или военачальникам даже в страшном сне не могло присниться, что в десятках тысячах экземплярах наклепала и поставила в войска советская, а затем российская оборонка в погоне за мифическими «уникальными тактико-техническими характеристиками».

Возьмем например любой основной танк от Т 64 и Т 72 до Т 90 и посмотрим на то, как там хранятся боеприпасы и насколько опасны для детонации боекомплекта установленные на них автоматы заряжания. Любой танкист подтвердит вам, что экипажи танка фактически сидят на огромной пороховой бочке (ведь экипаж находится в одном пространстве с боекомплектом, которые буквально окружает экипаж со всех сторон).

 

91e3ef96dd40.jpg

 

Уложенный таким образом боекомплект может сдетонировать от любого попадания в башню или корпус танка (что и проиходит примерно в 50% случаях) практически без шанса для большинства танкистов выбраться из боевой машины. Интернет просто переполнен соответствующими роликами, когда отличные по своим ТТХ для танкового полигона или танкового биатлона боевые машины превращаются в гробы на гусеницах в реальных боевых условиях. Зато адепты советской концепции танкостроения и боевого применения бронетехники будут вопреки элементарным фактам и здравому смыслу с пеной у рта утверждать, что «это самые массовые танки в мире», что у них «самый быстрый автомат заряжания» и что «это лучшие в мире образцы танковой техники, не имеющие аналогов в мире» и вообще у нас «свой, особый путь».

 

Или же чего стоит «гениальная идея» для увеличения запаса хода БМП разместить баки для горючего в дверцах десантного отделения!  К чему это приводит в условиях реального боя, наглядно показал опыт Афганистана и всех прочих вооруженных конфликтов, где данная техника применялась.

 

Данный примеры я привожу вам не для того, чтобы приуменьшить роль российской боевой техники (при всех своих недостатках это достаточно серьезная и эффективная техника), и даже не для того, чтобы продемонстрировать ее отставание от той технике, которая стоит на вооружении ЦАХАЛа, сколько для того чтобы заострить внимание на разнице концептуальных подходов к ценности жизни солдата.

 

Согласно израильской концепции, каждый боец должен понимать, что Родина сделает все для того, чтобы он вернулся живым. Что государство сделает для него все, чтобы защитить его, технически, юридически и социально, тогда он будет более эффективным солдатом, чем тот, кто боится наказаний больше, чем смерти. Бесправный, униженный дедовщиной солдат  защищать Родину не мотивирован и будет в бою стрелять скорее всего не во врага, а в спину тому «деду» или «отцу-командиру», который над ним издевался.

 

cbac71f1df23.jpg

 

Об отличиях можно еще очень долго говорить, однако правильнее просто посмотреть на результаты арабо-израильских войн, в которых израильский подход противостоял советскому, ведь не секрет, что арабские армии управлялись советскими офицерами (так называемыми «военными советниками»), арабские армии были вооружены огромным количеством советского оружия  советской техники, имели неоспоримый количественный и ресурсный перевес перед маленьким Израилем и его компактной армией, однако с упорством, достойным лучшего применения, проигрывали одну войну за другой.

 

Причем, против Израиля применялся весь спектр конвенциального оружия и тактик, которыми обладал Советский Союз, вплоть до тотальной войны на уничтожение, как в войну Судного дня (Война «Йом Киппур»). Достаточно упомянуть грандиозную танковую битву в районе Голанских высот, которая по своему масштабу даже превзошла знаменитые танковые сражения Второй мировой войны.

 


  • 0
Изображение

#3
Fankraft

Fankraft

    Пятитысячник

  • Автор Темы
  • 18+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7098 сообщений
8233 - Репутация
  • На счете:10637,4 тугриков

- Кто выиграл во всех эти войнах?

- Тактика, правильный подход к построению вооруженных сил, морально-волевые качества, и мышление победили превосходящие силы противника. В современной войне именно они, а не формальные численные показатели, являются определяющими.

 

- Исходя из того что вы знаете о украинской армии, могла ли эта армия противостоять российской оккупации Крыма и что]. по вашему]. надо было делать в феврале — марте 2014 года, когда в Крыму появились «зеленые человечки» ?

- Нет, в тот момент не могла. В феврале-марте 2014 года армия была небоеспособна, поскольку до этого ее систематически разваливали как местные коррупционеры, так и российские агенты влияния.

 

402e2721a2c0.jpg

 

Если на момент распада СССР в Украине был третий в мире ядерный арсенал, 6500 танков, 7200 артсистем, 1100 боевых самолетов, в том числе стратегические бомбардировщики, высокоточное ракетное вооружение и т.п., то на момент начала оккупации Крыма и начала войны на Донбассе  украинская армия была деморализована, практически без боеготовой техники и даже без планов обороны.

 

Благодаря симбиозу воровства, коррупции, предательства и непрофессионализма, украинская армия к началу 2014 года лишилась большей части полученного в «наследство» от СССР военного потенциала, практически не создав ничего нового за время независимости. Только потеря Крыма и начало боевых действий на Донбассе подтолкнуло военно-политическое руководство, украинский ВПК и народ к идее срочного восстановления своего оборонительного военного и военно-технического потенциала.

 

Но при всем притом  украинская армия и в феврале 2014 года была в состоянии установить «достаточно высокую цену» для дальнейшего вторжения на материковую часть своей страны. Я не исключаю, что если бы армия оказала сопротивление в Крыму, то полуостров все же был бы «отжат» у Украины силовым путем, но до Донбасса дело, скорее всего, не дошло бы.

 

Хотя это все гадание на кофейной гуще — я не обладаю доступом к конфиденциальным данным, чтобы делать более точные заключения.

 


  • 0
Изображение

#4
Fankraft

Fankraft

    Пятитысячник

  • Автор Темы
  • 18+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7098 сообщений
8233 - Репутация
  • На счете:10637,4 тугриков

- Что вы знаете об армиях стран бывшего СССР? По вашему мнению, в какой из этих стран наиболее боеспособная и современная армия?

- Безусловно, из стран СССР у России наиболее боеспособная армия. Миллион солдат и офицеров, тысячи танков и самолетов, крупнейший ядерный арсенал. Белорусская армия, казахская и узбекская армии тоже являются весьма серьезной военной силой, но все нужно рассматривать в сравнении и применении к адекватно реальным вызовам, которые стоят перед той или иной армией.

 

0c68f724835c.jpg

 

Гонка вооружений между Арменией, поддерживаемой Россией, и Азербайджаном, тесно сотрудничающим с Турцией, поддерживает эти армии в достаточно «бодром состоянии».

 

Грузинская армия, которая при президентстве Саакашвили, пыталась стахановскими темпами перейти на НАТОвские стандарты, после поражения в войне 2008 года с Россией, которая превосходит Грузию и ее армию практически по всем параметрам, и в связи с избранием нового лидера державы, практически остановилась в своем развитии. Однако тесное сотрудничество с НАТО позволяет грузинам иметь какую-то надежду на улучшение в будущем.

 

Простой взгляд на статистику по армиям стран Прибалтики позволяет заявить о том, что армии Латвии, Литвы и Эстонии понятие скорее теоретическое, чем реальное.

 


  • 0
Изображение

#5
Fankraft

Fankraft

    Пятитысячник

  • Автор Темы
  • 18+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7098 сообщений
8233 - Репутация
  • На счете:10637,4 тугриков

- А на каком уровне находится армия Казахстана? Способна ли она противостоять внешней агрессии, допустим, Китая, России или, скажем, Узбекистана?

- Я никогда специально не исследовал армию Казахстана, но, учитывая мои личные связи с представителями оборонной промышленности Израиля,  могу заключить, что все последние годы, пока Украина мирно посапывала и улыбалась большому «брату», Казахстан активно модернизировал свою армию, привлекая, в том числе, израильские оборонные компании и израильских инструкторов.

 

300defcf798c.jpg

 

Однако, учитывая огромную протяженность границы с Российской Федерацией, невысокую плотность  населения  при значительном количестве русских внутри страны, недостаточных ассигнованиях на национальную оборону для полноценного перехода армии на современные НАТОвские стандарты, сдачу своего ядерного потенциала под мифические международные гарантии и передачу России своих стратегических бомбардировщиков, и ряд иных факторов, нельзя с уверенностью утверждать о готовности армии Казахстана успешно отразить теоретически возможное нападение со стороны Китая или России.

 

В свою очередь, казахстанская армия, даже в ее нынешнем состоянии, вполне боеспособна и по всей видимости может успешно противостоять армии Узбекистана. Надеюсь, что мои предположения Казахстану не придется проверять на практике. Но  в любом случае, если Казахстан рассматривает Россию как потенциального агрессора,  ему следует быстро и решительно переходить не западные военные стандарты, не жалеть денег на закупку качественного зарубежного вооружения: прежде всего достаточного количества зарубежных систем противовоздушной и противоракетной обороны, мобильных противотанковых комплексов, современных систем ствольной и реактивной артиллерии (как самоходной, так и буксируемой), систем контрбатарейной борьбы, радио-электронной борьбы, различных беспилотных комплексов, современных и устойчивых к помехам и прослушиванию систем связи, а также усиливать подготовку личного состава от солдата и сержанта до генерального штаба.

 

К сожалению, актуальность крылатой фразы о том, что «тот, кто не хочет кормить свою собственную армию, в конечном счете будет вынужден кормить чужую армию», пока еще никто не опроверг.

 


  • 0
Изображение

#6
Fankraft

Fankraft

    Пятитысячник

  • Автор Темы
  • 18+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7098 сообщений
8233 - Репутация
  • На счете:10637,4 тугриков

- Что, по вашему мнению, мешает вооруженным силам некоторых стран ( Украины, России, Казахстана и других стран бывшего СССР) перестроиться по западному образцу?

- Я не достаточного хорошо знаю проблемы и реалии России или Казахстана, чтобы высказывать свои суждения на этот счет. Думаю, что причины в разных странах могут немного отличаться.

Но  если говорить о том, что мешает Украине, то, по моему мнению, таким реформам больше всего мешает инертность мышления многих политиков и генералов в данной сфере, а также пресловутая коррупция, которую никак не удается победить.

 

Помните библейскую историю о Моисее, который водил евреев 40 лет по Египту? Будут другие люди, будут другие результаты. Но для этого нужны и другие ценности, другие подходы и методы. Нельзя сидеть и просто ждать, пока «вымрут мамонты». Только активная позиция гражданского общества и усиление реальных институтов демократии, способны ускорить данные процесс на практике.

 

- Многие десятилетия Израиль ведет победоносные войны, несмотря на  численное преимущество арабских стран. В чем  причины этих побед? Сыграли ли свою роль ментальность евреев, особый национальный дух, воспитание ?

- Наверное, сыграли. Евреи были изгнаны из своей страны около двух тысяч лет, но несмотря на гонения  и прочие неблагоприятные исторические факторы, сохранились как национально-религиозная группа, в то время  как другие народы и религиозные группы по всему миру, существующие даже в более комфортных условиях, просто исчезали с исторической арены и карты мира.

 

18ca886a3c2e.jpg

 

Следует добавить, что евреи не просто сохранились, но через две тысячи лет сумели вернуться на свою историческую Родину и в неимоверно тяжелых условиях смогли отстоять свою государственность и создать в безлюдной пустыне одну из наиболее сильных и динамически развивающихся инновационных технологий.

 

Если евреям удалось сохраниться и вернуться на свою землю, ценой необычайных потерь, то нет ничего необычного, что на этой земле они создали эффективное общество, экономику и армию. Инициативность, активное участие всего общества в создании армии, привычка задавать вопросы и участвовать в их решении сыграли свою роль. Тем не менее, методы, которые они применяли в деле построения армии и обучения бойцов вполне пригодны к изучению и осмысленному применению в других государствах мира.

 

В этом плане, израильский опыт, как и любой другой опыт, может быть достаточно успешно применен и адаптирован под реалии другой страны. Например, когда известный сингапурский реформатор Ли Ква Юн решил построить в смоем микроскопическом государстве современную и боеспособную армию, то он обратился именно к израильским специалистам, и через несколько лет такая армия, во много повторяющая израильскую, была создана и успешно выполняет свои задачи по сей день.

 


  • 0
Изображение

#7
Fankraft

Fankraft

    Пятитысячник

  • Автор Темы
  • 18+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7098 сообщений
8233 - Репутация
  • На счете:10637,4 тугриков

- В Израиле и в западных странах — демократия. Какое влияние на боеспособность армии оказывает форма власти? Где будет лучше армия в демократической стране или при авторитарной власти?

- Как правило, тоталитарные общества более милитаризированные. Там больше солдат, офицеров и всякого рода техники. Но на поле боя практически всегда сильнее армия демократического государства, если, конечно, эта демократия не находится в плену у идеологии пацифизма (что зачастую имеет место быть).

 

Дело в том, что демократия способствует развитию экономики, науки, технологий и личной инициативы, а это очень важные факторы боеспособности любой страны.  При демократическом строе сильно развивается гражданское общество, а оно заставляет политиков и генералов минимизировать свои коррупционные аппетиты и вместо воровства военного бюджета и пышных парадов, как это принято в авторитарных и тоталитарных государствах, вкладывать деньги в обучение солдат и офицеров, инновации, новые образцы и банально просто беречь людей.

В этих условиях, для тоталитарных и жестко авторитарных режимов остается очень узкое пространство для маневра — достигать победы за счет неимоверных жертв со своей стороны. Но если против относительно слабого противника этот метод может сработать, то против сильного   он обречен на провал.

 

- Вы много критиковали украинских военных. Прислушались ли они к вашим советам?  Насколько быстро идут реформы в армии и когда закончатся?

- Меня поддерживают очень многие командиры, бойцы, волонтеры, и даже в политической сфере есть люди, которых я считаю своими друзьями и патриотами своей родины. Меня сильно не любят многие высшие командиры.

 

Понятно, что за два года никто из высших командиров не только не предлагал оплатить мою помощь, но и предлагали убраться восвояси. В то же время многие  солдаты и офицеры низшего звена просят, чтобы я приехал потренировать,. И  я приезжаю. Я не требую ничего запредельного,  прекрасно понимая ограничения бюджета. Некоторым кажется, что такие статьи подрывают их авторитет. Я так не считаю. Подрывает авторитет воровство и бездействие.

 

Недавно я провел встречу с командующим национальной гвардией, и мы договорились координировать действия по улучшению эффективности в отдельных областях. Мне кажется, что он настроен достаточно решительно на перемены к лучшему, но что из этого выйдет — посмотрим.

 

- Назовите пятерку самых боеспособных армии мира?

- Есть большие и сильные армии, такие, как армия России и Китая. Но я бы предлагал ориентироваться на гибкие, мобильные и думающие армии, имеющие большой опыт в разного рода военных конфликтах. Это прежде всего армии США, Великобритании и Израиля. Также Франции и Германии.

 

- Если это не является секретом, дайте, пожалуйста, несколько советов как необходимо реформировать армии? С чего начать и чем закончить?

- Если я отвечу на этот вопрос, то наверху начнется переполох и это помешает моей работе с бойцами. Поэтому я промолчу. Убежден, что о реформах нужно не писать в СМИ или говорить с высоких трибун,  а их просто нужно делать: ежедневно, настойчиво, осмысленно, качественно, честно.

 

- Спасибо за интервью.


  • 0
Изображение

#8
Fankraft

Fankraft

    Пятитысячник

  • Автор Темы
  • 18+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7098 сообщений
8233 - Репутация
  • На счете:10637,4 тугриков

Что-то меня "Ре(С)публика" начинает разочаровывать :crazy:


  • 1
Изображение

#9
ведмедь

ведмедь

    Десятитысячник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13706 сообщений
44642 - Репутация
  • На счете:23452 тугриков

Республика - орган оппозиции, либералов и демократов, этим всё сказано ))))

хотя намного интереснее, чем официальные СМИ


  • 0
злоэ модырь!
Дооооо (ц) д-р Бегемот
Все доведенное до совершенства прекрасно (ц) Азиль

#10
Fankraft

Fankraft

    Пятитысячник

  • Автор Темы
  • 18+
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7098 сообщений
8233 - Репутация
  • На счете:10637,4 тугриков

ведмедь, порадовали последние признания этого отставного эксперта из Израиля:


 

Я не достаточного хорошо знаю проблемы и реалии России или Казахстана...

а вот если бы он сразу с этого начал, то интервью было бы гораздо короче.


  • 1
Изображение




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых