Перейти к содержимому

Фотография

Путин рассказал ученым о подрывной роли Ленина в российской истории

* * * * * 1 Голосов

Сообщений в теме: 26

#1
grant

grant

    Двухтысячник

  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3026 сообщений
-171 - Репутация
  • На счете:14544 тугриков
Москва. 21 января. INTERFAX.RU — Владимир Путин резко высказался о результатах деятельности и идеях вождя революции Владимира Ленина, которые, по мнению президента, привели к разрушению исторической России.

g24598562_101561cf50a691a8ff89aa8636962f

 

 

Таким образом он ответил главе Курчатовского института Михаилу Ковальчуку, который на заседании президентского Совета по науке и образованию процитировал поэму Бориса Пастернака «Высокая болезнь», в которой тот анализирует Октябрьскую революцию и говорит про Ленина: «И вот, его увидев в яви, я думал, думал без конца об авторстве его и праве дерзать от первого лица».

«Ответ такой: он управлял теченьем мысли и только потому — страной», — продолжил Ковальчук, предложив и в научной среде «найти такие организации, которые должны управлять течением мысли в конкретных направлениях».

«Управлять течением мысли это правильно, нужно только чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича. А то в конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза, вот к чему. Там много было мыслей таких: автономизация и так далее. Заложили атомную бомбу под здание, которое называется Россией, она и рванула потом. И мировая революция нам не нужна была. Вот такая мысль там», — сказал Путин, завершая заседание президентского совета.

news.mail.ru/politics/24598562/?frommail=1

 

Молодец, Ковальчук.

 

 


  • 0

#2
Serehjaa Petroviche

Serehjaa Petroviche

    Пятитысячник

  • Закрытое сообщество
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8779 сообщений
3339 - Репутация
  • На счете:4973,45 тугриков
«Управлять течением мысли это правильно, нужно только чтобы эта мысль привела к правильным результатам, а не как у Владимира Ильича.  И мировая революция нам не нужна была. », — сказал Путин,

 

 

 

Цены запрещено повышать
В первую очередь в Китае экономика не так «долларизована», как в России. У нас стоило подорожать баксу - и отечественные производители радостно задрали цены на свою продукцию минимум вдвое. Приезжая в КНР 17 лет подряд и заглядывая в продуктовые лавки, я вижу, что стоимость отдельных товаров не изменилась ВООБЩЕ - ни на один фынь (китайскую копейку): рис, соки, мука, пиво и растительное масло стоят по-прежнему. При полной свободе частного бизнеса в Поднебесной с декабря прошлого года покупатель может написать жалобу на завышенную, по его мнению, цену. Тогда в магазин явится государственный инспектор и потребует документы: на каком основании установлена стоимость товара? В России подобные проверки власти лишь пообещали и тут же благополучно о них забыли. 

 

 

 

 

 

1)Кому  не нужна  была  мировая революция ???  НКВД ??? в 37 году ??? Павлики  Морозовы???

2) А как  у Владимира  Ильича ???? 

 

В .И .Ленин  добился вот чего --

1)Декрет  о земле .

Пусть путин почитает на досуге ,что такое "Декрет  о земле". Это не  путинская приватизация  в РФ. 

Когда  земля  есть - но  ею не пользуются , а завозили все из Турции ( фрукты, овощи).А когда  началось импортозамещение  , то местное все выросло в 2 раза. 

 

 

2) Ленин добился  8 -часового трудового дня. 

Разве путин не знает  ,что в  России  люди в страхе потерять работу перерабатывают  больше 10 часов и за  это им не платят /

 

 

3)Ленин  провел электрофикацию  СССР.

4)Ленин +Сталин провели  индсутриализацию  СССР.

 

 

В РОссии с 1991  по 2016 гг --- произошла  ДЕИНДустриализация ,  Валовый внутренний продукт в 2016 г упадет на 4,99 % вниз.


Сообщение отредактировал Serehjaa Petroviche: 21 January 2016 - 23:15

  • 0

#3
grant

grant

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3026 сообщений
-171 - Репутация
  • На счете:14544 тугриков

Путин обвинил Ленина в развале СССР

 

- Странно, что не Рюрика


  • 0

#4
Serehjaa Petroviche

Serehjaa Petroviche

    Пятитысячник

  • Закрытое сообщество
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8779 сообщений
3339 - Репутация
  • На счете:4973,45 тугриков

Путин обвинил Ленина в развале СССР

 

- Странно, что не Рюрика

0004-004-Vsesojuznyj-Referendum-o-sokhra

 

СССР развалил  Горбачев --ему  гос деп сша  заплатил  50 млн $$$.--за  убийственную Перестройку 1986 - 1991 .

 

Гореть в аду Горбачеву .

 

А ельцин тож хорош.=== 

 

Референдум показал ,что   12 стран против развала  СССР

Но он тупо встретился  в беловежской пуще --   гнилая  троица . и упразднили  СССР. 

 

народ и не спросили .

 

так формально   проигнорировали результаты Референдума.

 

из за  горбачева и ельцина  --- много  людей умерло с  1986 - 1991 ,с  1991 по 1999  гг.

 

344853807.jpg

 

 

 

 


Сообщение отредактировал Serehjaa Petroviche: 22 January 2016 - 02:00

  • 0

#5
Serehjaa Petroviche

Serehjaa Petroviche

    Пятитысячник

  • Закрытое сообщество
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8779 сообщений
3339 - Репутация
  • На счете:4973,45 тугриков

руки  прочь от  В.И.Ленина.!!!

 

1453395714-c5b4a57f9e37f9372f6859eaca08a


  • 0

#6
Serehjaa Petroviche

Serehjaa Petroviche

    Пятитысячник

  • Закрытое сообщество
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8779 сообщений
3339 - Репутация
  • На счете:4973,45 тугриков

300px-Soviet_Union_referendum,_1991.jpg


  • 0

#7
Serehjaa Petroviche

Serehjaa Petroviche

    Пятитысячник

  • Закрытое сообщество
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8779 сообщений
3339 - Репутация
  • На счете:4973,45 тугриков

99769362.jpg


  • 0

#8
Serehjaa Petroviche

Serehjaa Petroviche

    Пятитысячник

  • Закрытое сообщество
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8779 сообщений
3339 - Репутация
  • На счете:4973,45 тугриков

Путин обвинил Ленина в развале СССР

 

- Странно, что не Рюрика

78580.jpg


  • 0

#9
Serehjaa Petroviche

Serehjaa Petroviche

    Пятитысячник

  • Закрытое сообщество
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8779 сообщений
3339 - Репутация
  • На счете:4973,45 тугриков

9_original.jpg


  • 0

#10
Serehjaa Petroviche

Serehjaa Petroviche

    Пятитысячник

  • Закрытое сообщество
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8779 сообщений
3339 - Репутация
  • На счете:4973,45 тугриков

01_list.jpg


  • 0

#11
ведмедь

ведмедь

    Десятитысячник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13706 сообщений
44642 - Репутация
  • На счете:23452 тугриков

в подписании Брестского мира виновен не Ленин, а целый комплекс проблем военного, экономического и политического плана, появившимся задолго до революции


  • 0
злоэ модырь!
Дооооо (ц) д-р Бегемот
Все доведенное до совершенства прекрасно (ц) Азиль

#12
grant

grant

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3026 сообщений
-171 - Репутация
  • На счете:14544 тугриков

Хоть Ленин сам и называл Брестский мир "похабным", это был блестящий ход на перспективу. 


  • 0

#13
grant

grant

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3026 сообщений
-171 - Репутация
  • На счете:14544 тугриков
Назад в будущее: почему Путин критикует Ленина 
Владимир Путин осудил Ленина за идеи, которые, по мнению президента, привели к развалу Советского Союза. На самом деле они принадлежат Сталину, критики которого глава государства избегает 

Течения мысли 

21 января 2016 года Владимир Путин дал повод для очередной волны квазиисторических дебатов. Подводя итог обсуждению реформы РАН на заседании Совета по науке и образованию, президент отреагировал на процитированный главой Курчатовского института фрагмент поэмы Пастернака: «Он управлял течением мысли и только потому — страной». 

Поэт говорил о Ленине, и о нем же решил высказаться президент: «Управлять течением мысли — это правильно. Важно только, чтобы эта мысль привела к нужному результату, а не как у Владимира Ильича. А так сама по себе идея правильная. В конечном итоге эта мысль привела к развалу Советского Союза, вот к чему. Там много было мыслей таких: автономизация и так далее — заложили атомную бомбу под здание, которое называется Россией, она и рванула потом. И мировая революция нам не нужна была…» 

Таким образом, сознательно или нет, президент отметил годовщину смерти основателя СССР. Многие поспешили увидеть в этом скрытое послание и вновь поставить вопрос о захоронении тела Ленина (пресс-секретарю президента Дмитрию Пескову пришлось оперативно заявить, что этот вопрос «на повестке дня не стоит»). Но, вероятнее, выступление, прозвучавшее под занавес скучного заседания, являлось чистым экспромтом. 

К выступлению на межрегиональном форуме ОНФ 25 января Владимир Путин, очевидно, уже готовился специально, чтобы сгладить впечатление от прошлого заявления. В ответ на вопрос о перезахоронении Ленина он изложил свои взгляды на социализм более детально: признался, что ему «нравились и до сих пор нравятся коммунистические и социалистические идеи» и сравнилморальный «кодекс строителя коммунизма» с Библией. Вслед за этим президент напомнил про «массовые репрессии», включая «наиболее вопиющий пример» — расстрел царской семьи, «развал фронта» Первой мировой и неэффективность планового хозяйства. Наконец, Владимир Путин отдельно рассказал, почему, с его точки зрения, в споре Ленина и Сталина по национальному вопросу Ленин ошибался: он хотел для республик «полного равноправия, с правом выхода из Советского Союза». «И вот это и есть мина замедленного действия под зданием нашей государственности», — дословно повторил Путин свое интервью 1991 года. Для закрепления эффекта была упомянута передача Украине Донбасса. 

Кто и какую бомбу заложил 

Историкам сложно обойти вниманием, что в первом случае Путин ошибочно приписал Ленину идею об «автономизации», которая означала вхождение субъектов в РСФСР. В действительности 30–31 декабря 1922 года Ленин надиктовал несколько записок, вошедших в так называемое политическое завещание вождя. «Я, кажется, сильно виноват перед рабочими России за то, что не вмешался достаточно энергично и достаточно резко в пресловутый вопрос об автономизации, официально называемый, кажется, вопросом о союзе советских социалистических республик», — писал Ленин. 

Его секретари назвали эти записки «бомбой» — настолько взрывным виделся их эффект, так как они были направлены против генерального секретаря ЦК РКП (б) Иосифа Сталина, которому ставилась в вину «великорусско-националистическая кампания». Автономизация как централистский принцип, писал Ленин, «в корне была неверна и несвоевременна». Требовалось «оставить и укрепить союз социалистических республик» и более чутко относиться к национализму «угнетенных наций». Союзные республики получили конституционное право на выход из состава СССР. 

Формально курс Ленина был одобрен, и на 1920-е годы, благодаря политике «коренизации», которую историк Терри Мартин окрестил «позитивной дискриминацией», пришелся расцвет национальных культур. Но постепенно в обход Конституции и резолюций съездов партии победил проект Сталина. К концу 1980-х годов федеративные принципы советской власти были дискредитированы как ширмы, скрывающие всевластие московского центра. Поэтому по меньшей мере наивно полагать, что наличие конституционного права на выход из Союза (и ответственности Ленина за это) сыграло решающую роль в дезинтеграции государства. 

На форуме ОНФ Путин пояснил, что с самого начала «имел в виду дискуссию между Сталиным и Лениным по поводу того, как строить новое государство — Советский Союз». Его выступление продемонстрировало, что отношение Путина к революционному проекту Ленина в целом не сильно отличается от представлений всех вхожих в истеблишмент экспертов и комментаторов. И либералы, и консерваторы, и оппозиционеры, и «патриоты» могут сойтись в неприятии социализма, радикализма и подобных «измов». Достаточно внимательно изучить отклики на речь Путина, чтобы заметить: нелюбовь к Ленину вполне искренняя и подчас ревниво-соревновательная, симпатии же к нему, если не считать консервативных фетишистов всего «советского», остаются уделом левых интеллектуалов. 

Активная нелюбовь Путина к Владимиру Ленину примечательна на фоне демонстративной нейтральности по отношению к Иосифу Сталину: мол, последний хоть и был диктатором, ответственным за массовые репрессии, но де-факто отказался от ленинского революционного максимализма. Не исключено, что президент учитывает и рост общественных симпатий к фигуре Сталина, подогретый экономическим кризисом и политическими событиями в Сирии и на Украине. 

Интерес к теме распада СССР вполне можно расценивать как намек на скрытую угрозу и для современной России, что в какой-то момент может быть использовано как идеологическое обоснование, например, для общественной мобилизации против «врагов». 

Революция для новых нужд 

Ажиотаж вокруг высказываний первых лиц об отдаленном прошлом не лучшим образом характеризует интеллектуальную и политическую культуру России. Приближается столетняя годовщина революции 1917 года. Вряд ли следует ожидать успеха правительственного проекта национального примирения «белых», «красных» и «зеленых», предлагаемого министром культуры Владимиром Мединским. Скорее, символические ресурсы истории Гражданской войны 1918–1921 годов будут эксплуатироваться для производства новых и новых конфликтов, как это было в случае с Великой Отечественной войной. По примеру бандеровцев будет несложно сконструировать новые образы врагов России. Один из них был обнаружен президентом в лице«национальных предателей» — революционеров и особенно большевиков. Сложнее будет с поиском героев, но тут подспорьем выступит рынок, ранее успешно продавший образ Колчака. 

В этих войнах памяти академическая наука, культивирующая специфический язык диалога и потому редко дающая простые и окончательные ответы на дискуссионные вопросы, вряд ли будет услышана. Поэтому цитата Пастернака об «управлении течением мысли», взволновавшая Владимира Путина, приобретает особенно тревожное звучание. 
 
Александр Резник, старший научный сотрудник Пермского университета, член Вольного исторического общества

  • 0

#14
ведмедь

ведмедь

    Десятитысячник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13706 сообщений
44642 - Репутация
  • На счете:23452 тугриков

причем тут Сталин вообще...


  • 0
злоэ модырь!
Дооооо (ц) д-р Бегемот
Все доведенное до совершенства прекрасно (ц) Азиль

#15
grant

grant

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3026 сообщений
-171 - Репутация
  • На счете:14544 тугриков

План автономизации как раз Сталин предложил, план этот не прошел, а потом он все таки не мытьем так катаньем превратил Союз , по сути, в унитарное государство, что не помешало развалу СССР в 1991 году. 


  • 0

#16
ведмедь

ведмедь

    Десятитысячник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13706 сообщений
44642 - Репутация
  • На счете:23452 тугриков

так тут то Сталин и предотвратил более ранний развал страны, а господина Резника я не понял


Сообщение отредактировал ведмедь: 27 January 2016 - 01:34

  • 0
злоэ модырь!
Дооооо (ц) д-р Бегемот
Все доведенное до совершенства прекрасно (ц) Азиль

#17
grant

grant

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3026 сообщений
-171 - Репутация
  • На счете:14544 тугриков

так тут то Сталин и предотвратил более ранний развал страны

С чего бы это? Сталин как раз не предотвратил более ранний развал СССР, а запрограммировал тот развал, который случился в 1991 году.  А Резник просто сказал о том, что истина Путина не интересует, а интересует его только пропаганда. 


Сообщение отредактировал grant: 27 January 2016 - 01:54

  • 0

#18
ведмедь

ведмедь

    Десятитысячник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13706 сообщений
44642 - Репутация
  • На счете:23452 тугриков

а что, коалиция социалистических национальных государств не развалилась бы раньше? хотя бы в ходе второй мировой?


  • 0
злоэ модырь!
Дооооо (ц) д-р Бегемот
Все доведенное до совершенства прекрасно (ц) Азиль

#19
ведмедь

ведмедь

    Десятитысячник

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13706 сообщений
44642 - Репутация
  • На счете:23452 тугриков

Путина интересует не историческая истина, а имперская доктрина


  • 0
злоэ модырь!
Дооооо (ц) д-р Бегемот
Все доведенное до совершенства прекрасно (ц) Азиль

#20
grant

grant

    Двухтысячник

  • Автор Темы
  • Тысячник
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3026 сообщений
-171 - Репутация
  • На счете:14544 тугриков

а что, коалиция социалистических национальных государств не развалилась бы раньше? хотя бы в ходе второй мировой?

История не знает сослагательного наклонения. СССР развалился в 1991 и развалила его переродившаяся партийная бюрократия, созданная Сталиным. 


  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых