Сообщений в теме: 16

[Хазар]

Советский фильм 1987 года. Смотрел его в юности, а вчера по "Звезде" ночью показали. Режиссер - великий Жалакявичус. Я под впечатлением до сих пор. 

 

Конец войны. Видимо, Прибалтика.Из концлагеря бегут двое узников - русский морской офицер и литовский учитель. По дорогое они  сбрасывают лагерное тряпье и голыми прибегают на берег моря. А тут - курортная зона для эсесовцев. Беглецы смешиваются с голыми фрицами и проводят на этом пляже весь день. Во время налета советской авиации угоняют машину и вскоре попадают к партизанам.

Фильм абсолютно не похож на все, что было снято в СССР о войне. Он сделан как философская притча. Обобщения достигают космической высоты. Ужасов на экране мало, но ужас буквально разлит в воздухе. Над героями постоянно  висит опасность разоблачения. Ужасает образ эсесовца по кличке Людоед, который, по слухам кормит своих собак живыми узниками. Великолепна сцена, когда один из героев, выходя из моря и увидев на берегу немца в форме, машинально закладывает руки за голову. Есть там и юмор. Русский моряк, споткнувшись и упав, громко произносит : "Ядрена вошь!" А литовец, говорящий по-немецки, объясняет удивленным немцам, что его друг ругается по-гречески. В общем, фильм тяжелый, но  глубокий и заставляющий думать.

[karl2233]

 Он сделан как философская притча. Обобщения достигают космической высоты. Ужасов на экране мало, но ужас буквально разлит в воздухе. Над героями постоянно  висит опасность разоблачения. Ужасает образ эсесовца по кличке Людоед, который, по слухам немцам, что его друг ругается по-гречески. В общем, фильм тяжелый, но  глубокий и заставляющий думать.

учитывая год выпуска, великий но широкизвестный в узких кругах режиссёр вызывают лёхкое опасение.

а  непохожесть и обобщения в фильме наталкивают на мысли нехорошие, ибо за обобщениями прячется толерантненькая мыслишка и русофобия.

 

з.ы. смотрел кино ещё в кинотеатре, помню все пребывали в лёхком акуе. но тогда в стране полыхала перестройка, поэтому вместе с нами свалило из зала примерно половина зрителей. вторая осталась искать черную кошку в тёмной комнате.

Сообщение отредактировал karl2233: 22 May 2013 - 01:44

[Хазар]

учитывая год выпуска, великий но широкизвестный в узких кругах режиссёр вызывают лёхкое опасение.

а  непохожесть и обобщения в фильме наталкивают на мысли нехорошие, ибо за обобщениями прячется толерантненькая мыслишка и русофобия.

 

з.ы. смотрел кино ещё в кинотеатре, помню все пребывали в лёхком акуе. но тогда в стране полыхала перестройка, поэтому вместе с нами свалило из зала примерно половина зрителей. вторая осталась искать черную кошку в тёмной комнате.

 

Где ты там русофобию-то углядел?

[karl2233]

Где ты там русофобию-то углядел?

деталей не упомню, но не только у меня было впечатление (мы любили обсуждать кино, особенно если оно кому-то понравилось или наоборот) что русского там показали каким-то недоумком.

[Хазар]

деталей не упомню, но не только у меня было впечатление (мы любили обсуждать кино, особенно если оно кому-то понравилось или наоборот) что русского там показали каким-то недоумком.

 

Русский там показан великолепно. Просто он весь фильм пытается изжить комплекс раба, приобретенный в лагере.

[Хазар]

за обобщениями прячется толерантненькая мыслишка 

 

А это ты о чем?

[Ульрих]

Фильм не смотрел. Но сразу насторожило то, Каким образом мог сбежавший узник смешаться с толпой эсесовцев на пляже? Их че одинаково кормили? И фильм сразу стал неинтересен. А вообще недолюбливаю фильмы про великую отечественную гдес  врага выставляют полным идиотом, тем самым настраивают основную массу людей на войну с утопическим тупым врагом. История доказала обратное враг силен умен и бесжалостен иначе не было бы великой отечественной.

[Хазар]

Фильм не смотрел. Но сразу насторожило то, Каким образом мог сбежавший узник смешаться с толпой эсесовцев на пляже? Их че одинаково кормили? И фильм сразу стал неинтересен. А вообще недолюбливаю фильмы про великую отечественную гдес  врага выставляют полным идиотом, тем самым настраивают основную массу людей на войну с утопическим тупым врагом. История доказала обратное враг силен умен и бесжалостен иначе не было бы великой отечественной.

 

Сбежавшие узники концлагеря выглядят там худыми, но не скелетами.Вполне могут сойти за недавно приехавших с фронта. Это логично. Скелеты и не смогли бы бежать из лагеря.Когда один из них поел, у него началась революция в желудке и это стало причиной разоблачения.

[karl2233]

Русский там показан великолепно. Просто он весь фильм пытается изжить комплекс раба, приобретенный в лагере.

 

вот-вот! особенно на фоне литовца

А это ты о чем?

вот именно об этом - типо русский изначально раб, поэтому в лагере он быстрее свыкся, а на воле с трудом отвыкал.

 

з.ы. сёння скачаю и на фактах (и аллегориях) это покажу - а то всё-таки столько времени с просмотра прошло...

щас подумал, вот если б это кино тогда отвезли на Оскар, то непременно как утомлённые солнцем было...

но увы, пробивной мощи мигалкова не хватило и Советская власть ещё была сильна.

Сообщение отредактировал karl2233: 22 May 2013 - 11:06

[Хазар]

вот-вот! особенно на фоне литовца

вот именно об этом - типо русский изначально раб, поэтому в лагере он быстрее свыкся, а на воле с трудом отвыкал.

 

Это твои домыслы. Русский там - главный герой. Поэтому и внутренний мир его раскрыт полнее. А литовец существует просто для того, чтобы кто-то из них говорил по немецки и застрелил немца, который разоблачил русского.

[Dezigner]

Фильм не смотрел. Но сразу насторожило то, Каким образом мог сбежавший узник смешаться с толпой эсесовцев на пляже? Их че одинаково кормили? И фильм сразу стал неинтересен. А вообще недолюбливаю фильмы про великую отечественную гдес  врага выставляют полным идиотом, тем самым настраивают основную массу людей на войну с утопическим тупым врагом. История доказала обратное враг силен умен и бесжалостен иначе не было бы великой отечественной.

 

Я тоже фильм не видела, но теперь непременно посмотрю. Насколько я поняла, он не столько о наших и фашистах, сколько о наших и "наших".

По поводу смешания в толпе. Нам не известно сколько времени узники провели в лагере и дошли ли до истощения.  В фашисткой Германии толстых немцев тоже отправляли в концентрационные лагеря, так что затеряться им было вполне возможно.

Имя режиссера говорит за себя.

Ушедший из кинотеатра Карл только усиливает желание посмотреть этот фильм    (Как секретарша Верочка в "Служебном романе" - -Хорошие сапоги, надо брать!  )

[karl2233]

Это твои домыслы. Русский там - главный герой. Поэтому и внутренний мир его раскрыт полнее. А литовец существует просто для того, чтобы кто-то из них говорил по немецки и застрелил немца, который разоблачил русского.

ок, пускай домыслы, хотя я бы назвал это первыми впечатлениями, а они были именно такими. 

грю ж - скачаю сёння и пересмотрю, даж самому стало интересно.

 

з.ы. а почему ты увидел противоречия? разве то, что русский главный объект для препарирования герой, его невозможно показать так, как это увидел я и многие из тех, с кем обсуждал и ушли с сеанса?

не вижу противоречий - в кино много таких примеров.

Сообщение отредактировал karl2233: 22 May 2013 - 11:14

[Хазар]

Фильм выложен в сети полностью. Набираете в поисковике"Воскресный день в аду"

[Хазар]

ок, пуская домыслы - но первое впечатление было именно таким. 

грю ж - скачаю сёння и пересмотрю, даж самому стало интересно.

 

Кстати, если бы русский был рабом изначально, он сам не осознавал бы себя рабом .А он осознает и мучается из-за этого.

[karl2233]

Кстати, если бы русский был рабом изначально, он сам не осознавал бы себя рабом .А он осознает и мучается из-за этого.

вот именно!

а с чего бы это раб будет осознавать себя НЕ рабом? какие ваши доказательства?(С) 

даже Эзопу это НЕ удавалось...

вопрос в мотивах побега и т.п. - иначе когнитивный диссонанс и быстрая смерть(таково устройство психики нормального человека)

 

сравни русского в Судьбе человека и тут, мож так тебе будет понятнее?

 

на всяк случай поясню - в обоих фильмах русский в плену, но их изначальное поведение разница. и показаны исходные этого изначального поведения.

 

...а я ужэ испугался что первое впечатление было неверным   

 

з.ы. всё равно посмотрю, ибо люблю оперировать фактами, а тут я их малёхо подзабыл.

Сообщение отредактировал karl2233: 22 May 2013 - 11:23

[Хазар]

вот именно!

а с чего бы это раб будет осознавать себя НЕ рабом? какие ваши доказательства?(С) 

даже Эзопу это НЕ удавалось...

вопрос в мотивах побега и т.п. - иначе когнитивный диссонанс и быстрая смерть(таково устройство психики нормального человека)

 

сравни русского в Судьбе человека и тут, мож так тебе будет понятнее?

 

на всяк случай поясню - в обоих фильмах русский в плену, но их изначальное поведение разница. и показаны исходные этого изначального поведения.

 

...а я ужэ испугался что первое впечатление было неверным   

 

з.ы. всё равно посмотрю, ибо люблю оперировать фактами, а тут я их малёхо подзабыл.

 

Эзоп на то и Эзоп, гений. Мотивы побега всегда одни и те же - инстинкт самосохранения. А образ русского в Судьбе человека - картонный и малоинтересный. Шолохов кроме "Тихого Дона" ничего путного не написал. "Выпей рус Иван!" - "А я после первой не закусываю!" Что может быть пошлее? О войне надо не Шолохова читать, а "лейтенантскую" и "солдатскую" прозу. Даже твой Бушин считает лучшей книгой о войне - "В окопах Сталинграда" Некрасова.

Сообщение отредактировал Хазар: 22 May 2013 - 11:47

[Ульрих]

Сбежавшие узники концлагеря выглядят там худыми, но не скелетами.Вполне могут сойти за недавно приехавших с фронта. Это логично. Скелеты и не смогли бы бежать из лагеря.Когда один из них поел, у него началась революция в желудке и это стало причиной разоблачения.

 

Ну да войска сс и узник концентрационного лагеря схожие условия, не говоря уж ничего о лагерных клеймах.