Сообщений в теме: 19

[LOGIKA]

Бессмертие...



Как стать бессмертным, обрести вечную жизнь? Этот вопрос наверняка волнует в глубине души каждого из нас. Ведь кому не хочется провести костлявую старуху с косой и остаться жить на земле вечно?

Священное писание говорит, что изначально человек был создан для вечного бытия, но из-за грехов решение об его бессмертии было отменено. Видимо из-за этого человечество и начало поиски эликсира вечной жизни. Однако, к большому сожалению, мы, люди, смертны.

Но вот в конце двадцатого века на горизонте забрезжил хоть и маленький, но шанс на успешность научных поисков в этом направлении. Ученым удалось установить, что на нашей планете существуют бессмертные… бактерии, у которых нет никаких признаков старения.

Это открытие сделал Иван Филимоненко, считающийся одним из родоначальников в ядерной физике. Именно он был разработчиком проекта, целью которого была нейтрализация радиации. Филимоненко сделал не просто удивительное открытие.

Изначально зная о том, что основной источник радиоактивного заражения – это изотоп калий 40, он смог рассчитать, что продолжительность человеческой жизни находится в обратной пропорциональности с количеством радиоактивных элементов, которые находятся в организме человека. И именно этот изотоп губит все человеческие живые клетки, распадаясь в его организме.

И хотя организм их потом восстанавливает, но изотоп продолжает свою пагубную «деятельность», уничтожая все новые и новые живые клетки.



Но человек устроен так, что его генетическая программа не в состоянии заменять клетки больше ста раз, и исчерпав свой лимит, организм отступает, уступая человека «радиоактивному монстру». Так наступает старость и, в конце концов, приходит она – смерть.

Получается, что чем меньше мы будем получать из окружающей среды радиоактивное облучение, тем дольше мы будем жить.

Филимоненко рассчитал, что при содержании в человеческом организме 245 граммов изотопа «калий 40» жизнь человека продлится немногим больше 61 года.

Проведенные на месте бывшей шумерской цивилизации археологические раскопки показали странную закономерность: в слое этой земли было в 175 раз меньше изотопа, чем сейчас. Получается, что древние шумеры подвергались облучению ровно в столько раз меньше, а значит, и жили в столько раз дольше, чем современные жители нынешнего Ирака, расположенного на древней шумерской территории.

Открытие и теория Филимоненко очень скоро были подтверждены другим сенсационным открытием. Археологам удалось найти и расшифровать клинописные таблички того же шумерского народа, которые были составлены более сорока веков назад. В них была описана история страны Шумер, но самое главное, в них говорилось о том, что правители этой страны были долгожителями планеты.



История Шумер делится на периоды до вселенского потопа и после. До потопа в течение 456 тысяч лет в этой стране правило десять правителей. И если провести небольшие математические расчеты, то получается, что каждый из них правил в среднем около трех с половиной тысяч лет.

И тот факт, что в табличках упомянуты только имена их правителей, вовсе не означает, что простые шумеры жили меньше: ведь они ходили по той же земле, что и их цари, дышали с ними одним и тем же экологически чистым воздухом, а значит, и они были такими же долгожителями.

Получается, что расчеты Филимоненко полностью совпадают с древними шумерскими табличками.

Он еще много лет назад пытался создать свою первую установку для нейтрализации радиоактивных элементов, однако, как это нередко случается в нашей стране, ему не разрешили этого сделать.

И хотя Филимоненко вряд ли удалось бы снизить содержание радиоактивных веществ на своей земле до показателей древних шумеров, однако хотя бы наполовину тоже бы не помешало. Правда, проводить открыто такой эксперимент было бы очень опасно, так как на такую «чистую» территорию могли бы ринуться тысячи жаждущих продлить себе жизнь под Солнцем, а что бы началось в этом случае – представить не трудно.

По словам Филимоненко, еще несколько лет назад сильные мира сего предлагали создать для него целый подземный город с установками, где они сами будут впоследствии жить. Только они.

Все, начиная от королей и кончая простым людом, охотились за секретами «чудодейственных» эликсиров молодости и тайных способов продления жизни. Все хотели удлинить свою жизнь. Сегодня тысячи научных институтов и лабораторий ищут тайну старения человека.

Наукой доказано, что человеческие клетки все время делятся, и за счет этого нашему телу удается обновляться. За вполне определенный промежуток времени каждая мышца «молодеет», заново рождаясь. Но почему происходит процесс, при котором наше тело утрачивает эту свою уникальную возможность самообновляться?

Начиная с истории о Гильгамеше, отправившемся искать бессмертие, через практически все мифы и легенды красной нитью проходит мысль, утверждающая, что смерти не должно быть, что это нечто странное, и выход из этой ситуации, наверное, все же есть.



Получается, что все еще можно исправить! Но все дело в том, что человек отошел от божьих заповедей, стал злым духовно, а это значит одно: ничего из бессмертия такого человека хорошего бы не вышло. Один только бессмертный Сталин чего бы стоил!

За последнее десятилетие наукой выдвинуто более пятисот различных версий, объясняющих причины старения человеческого организма. Например, отравление организма токсинами, осевшими в организме от пищи, а также засорение его солями, свободные радикалы, разрушающие клетки, недостаток гормона молодости и многие, многие другие. Самой распространенной является версия о потере стволовых клеток, самых первых клеток человека, которые способны эволюционировать в клетки любого человеческого органа.

Некоторые средства массовой информации пишут о том, что российские ученые смогли обнаружить некую закономерность: оказывается, наша ДНК выстраивает что-то, напоминающее настоящую голограмму. Но правда это или нет, однозначно никто не отвечает.

Однако человечество все-таки надеется получить бессмертие, или, на худой конец, долгую жизнь. И ученые это обещают.

Академик Скулачев, который сегодня работает над поиском «эликсира бессмертия», считает, что наукой не доказано, что живой организм должен обязательно умереть. Этот проект финансирует олигарх Олег Дерипаска. Говорят, что группа академика уже достаточно продвинулась в своих исследованиях. Нетрудно догадаться, кто будет первым, кому дадут выпить эту таблетку молодости. Темпы, которыми развивается сегодня молекулярная биология, говорят о том, что, скорее всего, эта таблетка появится уже максимум через десять лет. И это уже дает повод, чтобы призадуматься.

Пока еще трудно сказать, как долголетие или бессмертие повлияют на человеческую психику, какая опасность в них таится.

Например, кому-это это даст отличный повод отложить «вечные вопросы». Другому эти 150 или даже двести лет могут показаться бессмертием.

Конечно, если впереди – пустота небытия, и не приходиться надеяться на бессмертие, то и жалкие пятьдесят или сто лет покажутся вечностью, и все, что остается человечеству сегодня – это судорожно цепляться за эти жалкие несколько десятков лет…
Отсюда

[baloo]

да как то не очень это хорошо - бессмертие. прокормить всех проблема.

[Anastazis White]

да как то не очень это хорошо - бессмертие. прокормить всех проблема.

Это не проблема, зачем есть если ты не можешь умереть ?
Проблема в другом, ни Земля ни солнце не вечны...
Вообрази себя нагим, одиноким, несущемся сквозь пространство вселенной в никуда...
Обжигаемый палящим жаром звёзд, и вопящим от боли, то жара, то вселенского холода, и вечность, без возможности умереть, без возможности говорить с кем либо потому что для слов нужен воздух, и созерцая при этом быть может миллиарды таких же как ты вечных мучеников, близких и таких далёких....

Плата за бессмертие....

[baloo]

Это не проблема, зачем есть если ты не можешь умереть ?
Проблема в другом, ни Земля ни солнце не вечны...
Вообрази себя нагим, одиноким, несущемся сквозь пространство вселенной в никуда...
Обжигаемый палящим жаром звёзд, и вопящим от боли, то жара, то вселенского холода, и вечность, без возможности умереть, без возможности говорить с кем либо потому что для слов нужен воздух, и созерцая при этом быть может миллиарды таких же как ты вечных мучеников, близких и таких далёких....

Плата за бессмертие....

трава у вас чоткая. в чу вапще оказывается самосад растет )))

[Anastazis White]

трава у вас чоткая. в чу вапще оказывается самосад растет )))

А как ты хотел, нужно быть осторожным с желаниями , они могут исполнится...

В этом плане мудро поступил Редерик Шухарт, у Стругацких, когда он в "зоне" , добрался до золотого шара, который исполняет желания, от сказал просто:
- Счастья всем, даром ....
(Концовка "Пикника на Обочине")

[astass]

Вообще-то еще никто не доказал что солнце и земля невечные.
Послушать ученых, так они только и делают, что ноют о том, что в далеком будущем мы все издохнем, а с нами и вселенная. А фраза ученые доказали, действует на некоторых гипнотически, под этой личиной можно скормить человеку что угодно, и будет слепо верить, ведь "Учёны же усё доказали!"

Что касается "вечной жизни" подразумевается не бессмертие, тут путать не стоит, если вечно живущий откажется, есть и пить, то помрет, другими словами вечная жизнь подразумевает, что не будет смерти в результате запрограммированного в генах старения, но бессмертия оно не дает, стоит скинуться со скалы в обрыв, и вуаля, вечная жизнь будет оборвана.

Вечную жизнь, или источник таковой искали все кому не лень, от китайских императоров, глотавших ртуть, до генсеков современности.
Более того, здоровый психически и физически человек хочет жить вечно, это нормально. Опущу некоторые моменты, дабы не грузить читателя, идем далее.

Некоторые уже поняли, что на форуме, я поддерживаю исключительно религиозные темы и все что связано с Библией. Далее будут просто мысли вслух, без вербального навязывания...
Что уже установлено, или открыто наукой?
1) Мы стареем и умираем из-за программы в генах. (пресловутый ген старости)
2) Теоретически если расшифровать этот ген, и получив технологию вмешаться в него, можно повернуть старость вспять.
3) Если ген старости запрограммирован, возникает вопрос кем? (фантазируйте вволю, хоть инопланетянами, хоть орангутангами, хоть вселенским разумом, это ваше дело)
4) Вопрос еще, зачем надо было кому-то, или чему-то программировать этот ген?
...
и т.д.

[Anastazis White]

Вообще-то еще никто не доказал что солнце и земля невечные.

Приведи хоть один научно обоснованный аргумент что это не так...

Или может быть ты не в курсе что происходит со звездами спустя время, когда энергия звезды выгорает ?
В таком разе , вперёд на астрономические сайты...

Что до генов, то прости наследственные признаки потому и наследственные что наследуются а не программируются, и слово запрограммировано следует понимать не в прямом а в переносном смысле.... Это не кем то составленная программа...

Во всяком случае факт наличия некого программиста отсутствует....

А то что наука ещё не знает, ни коем образом не аргументирует идею существование Бога....
А если учесть что согласно Библии, Бог сам не очень представляет как устроен его мир, то говорить об этом просто смешно...

[Акуна Матата]

Так, что не следует есть, чтобы не натрескаться этого самого калия-40?

[Anastazis White]

Так, что не следует есть, чтобы не натрескаться этого самого калия-40?

Как не трескай, как не здоровься, не болезнь так кирпич найдёт ...

[astass]

Приведи хоть один научно обоснованный аргумент что это не так...

В том то все и дело, что нет научно обоснованного подтвержденного опытами доказательства, что нашему солнцу и планете Земля придет конец, есть теории, а недавно открытые темная материя и темная энергия, заставляют пересмотреть и эти теории.

Или может быть ты не в курсе что происходит со звездами спустя время, когда энергия звезды выгорает ?
В таком разе , вперёд на астрономические сайты...

Вы видели как выгорают звезды? Вы лично проводили исследования в этой области? Может объясните почему одни выгорают, а другие нет? Астрономия наука молодая, там еще столько открытий предстоит сделать, так что не факт, что выдвинутые теории подтвердятся, может новое что откроют что опровергнет предние суждения, ведь верили же что земля плоская, и стоит на черепахе, а потом бац и прорыв, оказывается круглая и висит ниначем...

Что до генов, то прости наследственные признаки потому и наследственные что наследуются а не программируются, и слово запрограммировано следует понимать не в прямом а в переносном смысле.... Это не кем то составленная программа...

Давайте в этом отношении я не буду спорить с вами, не в обиду, но то что вы написали я даже комментировать не буду, а проводить ликбез в этой области нет времени и желания

В Бога верить вас никто не заствляет, это личное дело, верьте хоть во что, хоть в чайник Расселя, хоть в предков приматов, это сугубо личное. Что касется Бога, то мы в космосе то разобраться толком не можем, одни теории на теориях, а лезть познавать природу Создателя этого космоса, это вообще неблагодарное дело.

[Anastazis White]

В том то все и дело, что нет научно обоснованного подтвержденного опытами доказательства, что нашему солнцу и планете Земля придет конец, есть теории, а недавно открытые темная материя и темная энергия, заставляют пересмотреть и эти теории.

Вам знаком закон сохранения энергии ?
Элементарно Солнце постоянно отдает свою энергию, причём мощность солнечного ветра такова что всерьёз рассматривается возможность использования солнечного паруса... А откуда оно берёт по вашему такую уйму энергии ?

А что касательно тёмной материи она ни коем образом не опровергает уже известные постулаты, насчёт тёмной энергии это уже свежая выдумка околовсяческих псевдонаук... Сам термит звучит безумно....

Кроме того известно ли вам такое понятие как энтропия ?

Как раз таки не вечность Солнца более или мнение доказано, со всеми вытекающими последствиями... а вот то о чём вы говорите требует серьёзных доказательств...

Вы видели как выгорают звезды? Вы лично проводили исследования в этой области? Может объясните почему одни выгорают, а другие нет? Астрономия наука молодая, там еще столько открытий предстоит сделать, так что не факт, что выдвинутые теории подтвердятся, может новое что откроют что опровергнет предние суждения, ведь верили же что земля плоская, и стоит на черепахе, а потом бац и прорыв, оказывается круглая и висит ниначем...

Во первых каждый занимается своим делом, а фактов выгорания и взрыва звёзд предостаточно, почему одни выгарают а другие нет ? Во первых выгорают все, другой вопрос это вопрос времени, во первых многих звёзд на самом деле быть может даже давно и нет, просто их свет доходит до нас слишком долго, чтобы зафиксировать это в режиме "реального времени" второе у разных звёзд различная масса , состав да в общем то и возраст...
Если взялись опровергать астрономию, то хотя бы приводите дельные доводы...

А что до последнего вопроса, в отличии от Бога космос с которым мы не можем разобраться вполне очевиден, а в Бога существует только субъективная вера, это факт, который не обойти и не объехать...

[Ульрих]

Бессмертным быть это наказание. Вот пожить подольше можно было бы. Бессмертие приведет к перенаселению и к войнам.

[Акуна Матата]

От бессмертия свихнуться можно. Представь: устал от жизни... пошёл утопился, застрелился, отравился... Словом, развлекался, как хотел! )))

[astass]

Вам знаком закон сохранения энергии ?
Элементарно Солнце постоянно отдает свою энергию, ... А откуда оно берёт по вашему такую уйму энергии ?

Да отдает уйму энергии, но вот досада, по результатам различных исследований, масса солнца остаётся практически неизменной, и это загадка для астрономов. По логике вещей должно солнышко терять массу, так сказать сгорать, а на практике солнышко горит и светит не теряя массы.
Парадокс правда? (Так что насчет сайтов по астрономии, это не по адресу, я книжный червь )

насчёт тёмной энергии это уже свежая выдумка околовсяческих псевдонаук... Сам термит звучит безумно....

Не торопитесь с выводами, для начала воспользуйтесь посиковиком, эти 2 понятия были открыты снова в теории одновременно.

Если взялись опровергать астрономию, то хотя бы приводите дельные доводы...

Подождите, навешивать на меня ярлыки, я не опровергал науки.Я просто подчеркнул, что астрономия сравнительно молодая наука и у них еще все впереди. Вероятно более новые открытия, помогут понять парадокс с солнцем и другие темные пятна в этой области, а их уж поверьте так много, что можно смело сказать что про космос мы не знаем практически ничего...

а в Бога существует только субъективная вера, это факт, который не обойти и не объехать...

Здесь немного возражу.
Дело в том что большинство обывателей, понятия не имеют о том что такое вера. Хотя этот термин подробно описан в религиозной литературе, тем не менее этот момент игнорируется почти повсеместно, далее все кому не лень пишут безосновательные трактовки и пытаются их продвинуть в массы, что кстати и получается.
Ваша цитата "субъективная вера" вообще не выдерживает никакой критики, сорри, но я не лезу давать термины скажем в области в которой вы асс.
Так и с верой не спешите, сравните как трактуют этот термин антагонисты, тогда будет полная картина.

Теперь "факт Бога" дело в том что доказательств что Его нет, не существует. Нет ни одной теории доказанной что "Бога нет"... Да и согласитесь тот кто создал вселенную, землю и человеков наверное выше всего материального, хотя бы просто логически прокрутите в уме этот вариант. Но я не собираюсь из вас делать адепта просто показываю что есть разные точки зрения, и если они не совпадают с вашими не факт что они ложные, поэтому давайте не будем устраивать инквизиций, научных и религиозных

Бессмертным быть это наказание. Вот пожить подольше можно было бы. Бессмертие приведет к перенаселению и к войнам.

Тогда аппетит это тоже наказание, сон это тоже наказание, пение птиц наказание, поэзия наказание, любовь наказание, все наше бытие наказание.
вот интересный вопрос на который вы можете ответить самому себе:
Выберите день в который вы бы хотели умереть... ( будет забавно, когда обнаружите внутренние противоречия)
Насчет перенаселения и войн есть еще варианты

Сообщение отредактировал astass: 01 November 2012 - 10:12

[baloo]

Теперь "факт Бога" дело в том что доказательств что Его нет, не существует. Нет ни одной теории доказанной что "Бога нет"... Да и согласитесь тот кто создал вселенную, землю и человеков наверное выше всего материального, хотя бы просто логически прокрутите в уме этот вариант. Но я не собираюсь из вас делать адепта просто показываю что есть разные точки зрения, и если они не совпадают с вашими не факт что они ложные, поэтому давайте не будем устраивать инквизиций, научных и религиозных

-- Вот видите, -- крикнул Остап опечаленным ксендзам, занимая командорское место, -- я же говорил вам, что бога нету. Научный факт. Прощайте, ксендзы! До свидания, патеры!
Сопровождаемая одобрительными криками толпы, "Антилопа" отъехала, и вскоре жестяные флаги и черепичные скаты костела скрылись из глаз. На - радостях антилоповцы остановились у пивной лавки.
-- Вот спасибо, братцы, -- говорил Козлевич, держа в руке тяжелую кружку. -- Совсем было погиб. Охмурили меня ксендзы. В особенности Кушаковский. Ох, и хитрый же, черт! Верите ли, поститься заставлял! Иначе, говорит, на небо не попаду.
-- Небо! -- сказал Остап. -- Небо теперь в запустении. Не та эпоха. Не тот отрезок времени. Ангелам теперь хочется на землю. На земле хорошо, там коммунальные услуги, там есть планетарий, можно посмотреть звезды в сопровождении антирелигиозной лекции.
После восьмой кружки Козлевич потребовал девятую, высоко поднял ее над головой и, пососав свой кондукторский ус, восторженно спросил:
-- Нет бога?
-- Нет, - ответил Остап.
-- Значит, нету? Ну, будем здоровы.
Так он и пил после этого, произнося перед каждой новой кружкой:
-- Есть бог? Нету? Ну, будем здоровы.
Паниковский пил наравне со всеми, но о боге не высказывался. Он не хотел впутываться в это спорное дело. (с) Золотой теленок

[astass]

(с) Золотой теленок

Бесподобно Ильф и Петров неподражаемы.

[Anastazis White]

Да отдает уйму энергии, но вот досада, по результатам различных исследований, масса солнца остаётся практически неизменной, и это загадка для астрономов. По логике вещей должно солнышко терять массу, так сказать сгорать, а на практике солнышко горит и светит не теряя массы.
Парадокс правда?

Никаких парадоксов, какой период производятся наблюдения ?
Вот то то, даже в геологических масштабах человечество существует недолго, а производит серьёзные наблюдения и того меньше, как можно судить о астрономических масштабах ?
Оно теряет массу, другой вопрос что для возможного периода наблюдения, эти потери столь незначительны что можно сказать что как бы и не теряет... Но в теме мы говорим о бессмертии то есть овечности, на таком протяжении это стало бы заметным...

Больше скажу солнце теряет часть своей массы с каждой коронарной вспышкой, просто потери крайне незначительны учитывая общую массу...

Не торопитесь с выводами, для начала воспользуйтесь посиковиком, эти 2 понятия были открыты снова в теории одновременно.

А я и не тороплюсь я следил за выкладками по поводу тёмной материи, только вод беда она существует только теоретически, на практике никто её не фиксировал...

Здесь немного возражу.
Дело в том что большинство обывателей, понятия не имеют о том что такое вера. Хотя этот термин подробно описан в религиозной литературе, тем не менее этот момент игнорируется почти повсеместно, далее все кому не лень пишут безосновательные трактовки и пытаются их продвинуть в массы, что кстати и получается.
Ваша цитата "субъективная вера" вообще не выдерживает никакой критики, сорри, но я не лезу давать термины скажем в области в которой вы асс.
Так и с верой не спешите, сравните как трактуют этот термин антагонисты, тогда будет полная картина.

И опять я не спешу, к стати я сам чуть было не принял сан, по этому вряд ли вы мне раскроете о вере что то новое, но тем не менее я отказался от религии, в силу фактов....

Если моё утверждение не выдерживает критики, то опровергните его, приведите аргументы...

Теперь "факт Бога" дело в том что доказательств что Его нет, не существует. Нет ни одной теории доказанной что "Бога нет"... Да и согласитесь тот кто создал вселенную, землю и человеков наверное выше всего материального, хотя бы просто логически прокрутите в уме этот вариант. Но я не собираюсь из вас делать адепта просто показываю что есть разные точки зрения, и если они не совпадают с вашими не факт что они ложные, поэтому давайте не будем устраивать инквизиций, научных и религиозных

А вот это действительно не выдерживает критики...
Простая диалектика, никто не доказывает не существование чего либо, в доказательствах нуждается существование явления, если нет фактов, существования, если нет доказательств существования, то такое явление и не существует. Этого не нужно доказывать...

Сообщение отредактировал Anastazis White: 01 November 2012 - 10:37

[astass]

Никаких парадоксов, какой период производятся наблюдения ?
Вот то то, даже в геологических масштабах человечество существует недолго, а производит серьёзные наблюдения и того меньше, как можно судить о астрономических масштабах ?
Оно теряет массу, другой вопрос что для возможного периода наблюдения, эти потери столь незначительны что можно сказать что как бы и не теряет... Но в теме мы говорим о бессмертии то есть овечности, на таком протяжении это стало бы заметным...

Больше скажу солнце теряет часть своей массы с каждой коронарной вспышкой, просто потери крайне незначительны учитывая общую массу...

Видите ваша точка зрения здесь в этом моменте уже не такая резкая, это радует, не фанатик.
Более того всеже рекомендую с этим "парадоксом" познакомиться поближе, это не я проводил замеры, а ученые, и они давали поправки как на время, так и на все остальное, вы должны знать сколько сгорает на солнце за секунду, отсюда и отталкивайтесь.
Объяснить практически постоянную массу солнца астрономы пока не в силах, тото и оно что масса действительно даже учитывая массу и размеры практически постоянная.

А я и не тороплюсь я следил за выкладками по поводу тёмной материи, только вод беда она существует только теоретически, на практике никто её не фиксировал...

Я всетаки напомню что кроме темной материи была видвинута теория и о темной энергии, и в данном случае я пользую исключительно научные термины, а не эзотерические, если про энергию чего другого подумали.
Действительно астрономы заметили что свет проходя определенные участки космоса по непонятным причинам как бы искривлялся, по дефолту луч светит прямо, а тут снова парадокс, на пути луча вроде ничего нет, а он искривляется, (насколько помню даные были получены как раз при помощи телескопа, сейчас невспомню какого, надо в книжках копаться) как будто что-то невидимое его отражает, так и был сделан вывод о наличии некой темной материи, и соответсвенно о темной энергии, потому как любая материя это Е=m*c (в квадрате) тобиш если есть темная энергия, то обязательно должна быть темная энергия из которой эта материя состоит, Теорию Энштейна пока никто не отменял. (не хотел ликбез проводить, но вы меня вынудили )

И опять я не спешу, к стати я сам чуть было не принял сан, по этому вряд ли вы мне раскроете о вере что то новое, но тем не менее я отказался от религии, в силу фактов....

Если моё утверждение не выдерживает критики, то опровергните его, приведите аргументы...

Вот здесь я вас только похвалю, потому как лучше один порядочный убежденный человек, чем толпа священиков на бентли с часами за сотню тысяч
Что касается веры могу для самообразования посоветовать прочитать послание Евреям 11 главу, она почти вся посвящена вопросу веры, там же и формулировка есть, будут вопросы пишите, подискутируем.
Про саму веру я планировал отписать позднее в отдельном топике, и подробно.

Простая диалектика, никто не доказывает не существование чего либо, в доказательствах нуждается существование явления, если нет фактов, существования, если нет доказательств существования, то такое явление и не существует. Этого не нужно доказывать...

Здесь вы противоречите себе и науке в целом. Смотрите раньше люди не знали про радиоволны и электричество, однако это не является фактом для отрицания существоания последних. Мы не видим ветер, однако он есть, есть масса чего мы не видим и не слышим, не осязаем и необоняем. Со временем ученые однако делают открытия, но обратите внимание на одно НО
перед открытиями ученые обычно делают предположения, теории, потом пытаются воспроизвести эти теории или доказательсва к ним опытным путем, некоторое удается, а некоторое дальше бумаги не идет, потому как повторить невозможно, по крайней мере сейчас с нынешней технологией и т.д.
Поэтому ученые заявляют что чудеса есть, под чудесами они подразумевают нечто что в настоящее время невозможно объяснить, имеющимися открытиями и так далее.

Все что поверх этого философия и болтовня, для досужих сплетен с умным видом

Что касается Бога есть масса доказательств в его пользу, правда некоторые хотят нечто большее чем логику и дискусии, человек так устроен что ему посмотреть и потрогать надо, давайте посмотрим второе НО

Вселенная сложна и гармонична, само слово "космос" с греческого переводится как порядок, небесные тела точнее любых созданных человеком часов, в комосе царит порядок, потму что все тела подчинены законам, это я перефразировав цитирую сразу несколько уважаемых ученых (Карл Сейган и другие.)
Вывод?
Гармония и порядок благодаря законам! А кто эти законы дал? Вы же не скажете что дорожные знаки и светофоры сами собой выростают из земли. Кто-то установил эти законы и позаботился о том чтобы они работали, это логично.
Предположим Бога нет как личности. Тогда давайте рассмотрим НЕЧТО, что установило законы, это НЕЧТО очень разумное, потому мы как люди не можем повторить точности во времени, не говоря уже о других аспектах, это НЕЧТО вдобавок еще и заботливое, потому как законы не вредят нам а напротив приносят пользу. Вы видели разумное, заботливое электричество? Я, нет!))) Выходит это НЕЧТО все же личность, потому что наличие уже интеллекта делает любого личностью, не говоря про качества.
В древности наука не была так развита как сейчас, поэтому в Библии небыло нужды приводить какието сверх вумные примеры, там было написано просто "Всякий дом устрояется кем-либо, а устроивший все есть Бог..." и люди понимали логичность этого короткого предложения. Это только одна область в доказательства существования Бога, есть и другие, и даже пощУпать и поглазеть можно , но это позже.
Вдобавок подмечу самое величайшее открытие ученых в области космоса, это открытие и доказательство того что вселенная имела начало! Да, да , да это открытие, до этого считалось что вселенная существовала всегда. Благодаря полученным спектральным анализам установили что объекты вселенной разлетаются с постоянной скоростью и бац, ученых осенило. и это открытие согласуется с самой первой строкой Библии. Вот такие вот дела, пойду работать

А вообще приношу извинения перед модераторами, только сейчас заметил что раздел не "Религия" а "Здоровье и красота", концовка моего топика исключительно религиозная сорри, больше ну буду хулиганить

Сообщение отредактировал astass: 01 November 2012 - 16:51

[Fiona]

трава у вас чоткая. в чу вапще оказывается самосад растет )))

первый раз штоле проездом через Чу

[магистр]

могу сказать одно: бессмертие как таковое заманчивое но очень пагубно... вспомните наркотики..изначально были предназначены для других целей. а бессмертие это что? это зло. человечество должно обновлять своё тело. душа бессмертна. а вы посмотрите что будет если все будут бессмертными? глобальный кризис перенаселения планеты как минимум