Сообщений в теме: 16

[Лаврентий Павлович]

Я тут заметочку одну с Радио Азаттык (радио СвободаСвободная Европа) прочитал.
Что-то мне не верится.

Здесь (на ТС) в теме про "настоящих казахов" доказывали, что казахи своих в беде не бросают и к старшим с глубоким почтением и заботой относятся...
А там (на Азаттык) писали, что прозябают наши казахстанские старики в нищете, страдают от холода и голода.
Врут, скорее всего, продажные журналюги.
Короче, нет у меня доверия к журналистам и их информации, что в нашем великом свободном и процветающем Казахстане старикам так тяжко приходится.
Не верю. А вы?

Радио Азаттык (радио СвободаСвободная Европа) публикует репортаж из города Актобе (бывший Актюбинск) о новом для Казахстана явлении - пенсионеры вынуждены побираться на чужих поминках. Причем, касается оно подавляющего большинства стариков. "Один из аксакалов, работавший в свое время на руководящей должности в городе Актобе, попросил корреспондента радио Азаттык не указывать в репортаже его имя. Аксакал признался, что по нескольким телевизионным каналам по бегущей строке следит за объявлениями по проведению поминок в городе. - Мы, старики, знаем друг друга в лицо, иногда делаем вид, что незнакомы. Нас нужда заставляет так поступать: на крохотную пенсию печенье, мясо, фрукты не купишь. Сейчас и пожилые женщины стали ходить на такие роскошные поминки. Иногда нас просят уйти. Но зачем тогда дают объявления и приглашают? Хозяева, если обнаруживают нас, просят уйти, но, чтобы не привлекать внимания гостей, оставляют в покое. Сейчас много людей помирает, молодые и старые. Раньше поминки проводили скромно, без помпезности. Сейчас богатые люди денег не жалеют, показухой занимаются. Еды-то много остается на столе, стараемся с собой забрать продукты. Если хозяева добрые, то сами вручают пакеты с продуктами. Дай Бог им здоровья, - говорит аксакал.

Владимир Азамов, которому 68 лет, собирает милостыню возле церкви, мечети - в среднем в день триста тенге. Он считает, что легче жилось при Советском Союзе. - Сейчас лекарства, оплата за жилье дорогое. Пропала советская власть, работа была, достойно жили. Сейчас пенсии не хватает. Дети давно уехали в Россию, я не собираюсь покидать Казахстан, привык здесь. Знаю, что многие пожилые казахи ходят на поминки, кушают там, с собой еду стараются забрать. Среди сотен людей не замечают, кто есть кто, - мы же рассказываем друг другу новости, - говорит Владимир Азамов. Месяц назад, по его словам, приехали на машине три молодых казаха, собрали пятерых мужчин возле церкви и повезли на поминки в ресторан. Посадили за стол, угостили, прочитали молитву, по окончании поминок всем им, говорит Владимир Азамов, положили в пакет продукты".

[Лаврентий Павлович]

Да, это точно...
Тема про птичек:
http://ts.1in.kz/ind...pic=29367&st=40
гораздо актуальнее.

[забава путятична]

лавруша не злись,дай людям созреть чуть.ты тему провокационную поднял.думаю это всеобщая проблема которая касается не только казахстана....

[ledi Sunshine]

очень печально, дети у них неблагодарные и бессовестные

[Хунвейбин]

Да, это точно...
Тема про птичек:
гораздо актуальнее.

Это взаимосвязанные темы. Скоро дохнуть массово начнём, вот тогда старики и заживут.

[Inna]

ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут" http://www.pravda.ru...es/sps/46126-3/
http://www.compromat...n/chubajs/a.htm
ГАЙДАР: "Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее".
http://www.duma.gov....t/ilukhin/7.htm
.. в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное".
http://www.mk.ru/pol...-o-gaydare.html

Мсье Палыч снова будет недоволен ссылками.
А вот мэр Собянин предложил пенсионеров из Москвы высылать куда подальше.Типа для их же блага.

[Лаврентий Павлович]

ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут" http://www.pravda.ru...es/sps/46126-3/
http://www.compromat...n/chubajs/a.htm
ГАЙДАР: "Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее".
http://www.duma.gov....t/ilukhin/7.htm
.. в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное".
http://www.mk.ru/pol...-o-gaydare.html

Мсье Палыч снова будет недоволен ссылками.
А вот мэр Собянин предложил пенсионеров из Москвы высылать куда подальше.Типа для их же блага.

Да, мне вобщем-то, всё равно, какие ссылки тут постит Inna - эксперт с международным именем по Капричос Гойи и семейным проблемам Ю.М. Лужкова.
Без разницы мне миграции московских пенсионеров под руководством господина Собянина. И демографические проблемы Зеленограда в круг моих первоочередных интересов не входят.

Я, если честно, просто не понимаю, к чему эти ссылки? Пенсионеров ваших московских в наш "достигший определённых высот в экономическом возрождении" Казахстан рыжеволосый Чубайс-нанотехнолог на парашютах забрасывает? Или может, Москва - столица не только Санкт-Петербурга, но и Казахстана?

И вообще, если сравнивать наши казахстанские пенсиии с российскими...

Инна, извините, а вы где проживаете?
И каким боком вы к Республике Казахстан примазались?

[Maxima]

Владимир Азамов, которому 68 лет, собирает милостыню возле церкви, мечети - в среднем в день триста тенге.

Сейчас пенсии иногда выше зарплаты бывают. К примеру, моя подруга получает 25 тыс. тенге, а дед моего мужа получает пенсию около 50 тыс. тенге (учитывая еще то, что у стариков запросы меньше, и у них нет на руках детей).
Конечно, есть бессовестные дети, которые бросают своих родителей в старости, но иногда у детей просто нет возможности материально помочь своим родителям (что не освобождает их от моральной поддержки). Часто даже сами старики помогают своим детям пенсией.
Возможно, старики ходят на поминки не только чтобы поесть, но и из-за нехватки общения.

[Inna]

Инна, извините, а вы где проживаете?
И каким боком вы к Республике Казахстан примазались?

А чего вы такой злой?
Проблемы пенсионеров в наших странах схожи.
А "примазалась" тем же боком, что и вы с вашим говорящим ником.

[Лаврентий Павлович]

А чего вы такой злой?
Проблемы пенсионеров в наших странах схожи.
А "примазалась" тем же боком, что и вы с вашим говорящим ником.

Я - злой?
И в чём же эта , как вы считаете, злоба проявляется?
Я, как это традиционно делает Inna, придираюсь к граммматике и орфографии?
А может пытаюсь изобразить из себя знатока искусства Испании, при этом о творчестве Гойи имея весьма приблизительное представление?

Вам - копипастерам, конечно, не понять, но в каждой стране (и у вас в Москве, и у нас в Казахстане) проблемы пенсионеров имеют свои специфические национальные нюансы.
И сильно различаются.

Но я с вами, Inna, не спорю (я, вообще, стараюсь глупым людям не перечить), не стесняйтесь, должайте примазываться и радовать читателей перепостами интернет-боянов.

Кстати, жалкие попытки "доколебаться" до никнейма и аватара собеседника ( или правописания оппонента) - свидетельство полного фиаско в дискуссии.

[Inna]

Вы бы ещё ту дискуссию показали.
А то всё больше оскорбления и "докапывания" с вашей стороны.
А проблемы пенсионеров национальной принадлежности не имеют.

[Лаврентий Павлович]

Вы бы ещё ту дискуссию показали.
А то всё больше оскорбления и "докапывания" с вашей стороны.
А проблемы пенсионеров национальной принадлежности не имеют.

И снова вы, Инна, вводите читателей в заблуждение.

За примером далеко ходить не надо. Один геополитический регион. Три страны. Соседи. Имеют общие границы. Китай, Казахстан, Россия.
И в каждой из них у пенсионеров свои собственные проблемы.
К примеру, в КНР нет общенациональной системы пенсионного обеспечения.
Впрочем, вам (из Москвы?) наши казахстанские проблемы понять сложно.

[Inna]

И снова вы, Инна, вводите читателей в заблуждение.

За примером далеко ходить не надо. Один геополитический регион. Три страны. Соседи. Имеют общие границы. Китай, Казахстан, Россия.
И в каждой из них у пенсионеров свои собственные проблемы.
К примеру, в КНР нет общенациональной системы пенсионного обеспечения.
Впрочем, вам (из Москвы?) наши казахстанские проблемы понять сложно.

А давайте мы уже закончим говорить обо мне и перейдём таки к теме.
Потому как я не сирота безродная и родственники-пенсионеры у меня есть в нескольких республиках СНГ.
Правда, нет их в Китае.

[Лаврентий Павлович]

И в Казахстане тоже нет?

[danata]

казахи своих в беде не бросают и к старшим с глубоким почтением и заботой относятся...

за всех отвечать не берусь, но что касается нашей семьи...апашка с аташкой как по отцовской так и по материнской линии воспитали разных детей, оно и понятно, но никогда (!!!) они не позволят побираться родителям на поминках, да и вообще побираться.
Вообще в первый раз слышу такое...для меня дико. И зависит это не от национальности (казахи русские японцы), а от воспитания и думаю только от него.

[ситх]

[danata]

Мы ещё не достигли достаточного уровня цивилизованности, чтобы отдавать престарелых в специальные интернаты

пристраивать своих родителей, которые всю жизнь с тебя пылинки сдували, под старость лет в интернаты - даааа, великая ппц цивилизация.

Мммм, всё гораздо проще - умники и умницы.

«На всякого мудреца довольно простоты»