Сообщений в теме: 118

[olga_k1984]

Действительно, аргументация противников вакцинации убийственна во всех смыслах этого слова. Якобы содержащиеся в вакцинах микроскопические следы ртути приводят к аутизму. Или, например, оспу победили не прививки, а то, что люди стали мыть руки. А вакцина от гепатита В неизбежно приводит к раннему рассеянному склерозу. Ну, и в том же духе.

"Спорить с ними бесполезно, – продолжает Бондарь. – Наука доказывает, что следовое количество ртути неопасно, они отвечают: опасно. Кстати, сейчас от использования ртути в части вакцин отказались вовсе, но они все равно не унимаются. Рассеянный склероз стали выявлять раньше, так как появились новые технологии диагностики, а нам говорят – нет, это потому, что колют вакцины. Некоторые из них договорились до того, что оспы вовсе не было". Противники вакцинации любят ссылаться на одно (всего одно) проведенное исследование в России, результаты которого довольно спорны, и какие-то англоязычные работы, которых никто в глаза не видел ни на Западе, ни здесь.
Основными зачинателями пропаганды против обязательной вакцинации стали Галина Червонская из негосударственной организации с пышным названием "Российский национальный комитет по биоэтике", а также российско-израильский гомеопат (здесь была реклама), написавший в 2004 г. эпохальный труд "Беспощадная иммунизация". Их последователи, по мнению Вадима Бондаря, в первую очередь, люди с психическими отклонениями. Часть из них уже оформляется в подобие сектантского объединения.

Пока доверчивые или не совсем адекватные граждане подвергают родных детей смертельной опасности, противники прививок издают большими тиражами книги и читают платные лекции. Они нашли свою экономически прибыльную нишу.
Насколько опасен отказ от прививок, на примере туберкулеза нам разъяснил врач-фтизиатр Сергей Александрович Стерликов из НИИ Фтизиопульмонологии ММА им. Сеченова. Еще в роддомах всем родившимся положена прививка БЦЖ, цель которой – снизить смертность от туберкулеза. Привитый БЦЖ ребеночек все равно может заразиться туберкулезом, но болезнь протекает в легких формах, и часто организм сам побеждает опасное заболевание. Исключения должны делаться только по медицинским показаниям (например, эпилептический синдром и т.п.). "Но каждый Буратино сам себе злобный враг", - мрачно шутит Сергей Александрович. Последнее время он фиксирует в своей практике последствия родительских отказов от прививки БЦЖ. Страшные последствия – туберкулез младенцев. Мне показывают рентгеновские снимки: на них у двух детей, шести и десяти месяцев от роду, по одному легкому. Второе было поражено болезнью и спалось.

Насколько актуален туберкулез сегодня, можно судить по следующим цифрам. В 2004 г., согласно официальной статистике, уровень заболеваемости туберкулезом впервые за долгие годы пошел вверх. Тогда он был равен показателю в 84 больных на 100 тыс. населения. К ним Сергей Александрович советует прибавить неизвестное количество мигрантов, не обследующихся у фтизиатров, а медицинские книжки зачастую просто покупающих; энное количество бомжей, среди которых уровень заболеваемости достигает 50%, и некоторое количество граждан из маргинальных слоев населения, также не стремящихся попасть на прием к врачу. По подсчетам специалиста, на каждую тысячу россиян приходится один больной туберкулезом. Другими словами, свой "тубик" есть в каждом дворике большого города, в каждом поселке или крупном селе. И после этого кто-то еще смеет заявлять, что прививаться от туберкулеза вредно...

А что же закон, спросите вы. Законы в отношении вакцинации в России противоречивы. Федеральный закон "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" от 1998 г. устанавливает обязательность девяти прививок для детей. В то же время у россиянина есть законное право на отказ от медицинской помощи, а в случае с ребенком это право закрепляется за родителями. С другой стороны, Семейный кодекс РФ устанавливает, что родители обязаны заботиться о своих детях. Обязательные прививки, по идее, входят в понятие этой заботы, но ни одного взрослого еще не привлекали к ответственности за отказ от вакцинации ребенка.

Мы беседовали с Бондарем и Стерликовым на втором этаже одного из лечебных корпусов больницы. Прямо под нами – палата, в которой лежит ребенок, заболевший дифтерией. Его мама наслушалась антипрививочной пропаганды и отказалась от вакцинации. Теперь у нее сильнейший стресс и чувство вины, а ее ребенок – на грани жизни и смерти.

Сообщение отредактировал LOGIKA: 18 August 2009 - 12:44

[kudesnica]

Действительно, аргументация противников вакцинации убийственна во всех смыслах этого слова. Якобы содержащиеся в вакцинах микроскопические следы ртути приводят к аутизму. Или, например, оспу победили не прививки, а то, что люди стали мыть руки. А вакцина от гепатита В неизбежно приводит к раннему рассеянному склерозу. Ну, и в том же духе.

"Спорить с ними бесполезно, – продолжает Бондарь. – Наука доказывает, что следовое количество ртути неопасно, они отвечают: опасно. Кстати, сейчас от использования ртути в части вакцин отказались вовсе, но они все равно не унимаются. Рассеянный склероз стали выявлять раньше, так как появились новые технологии диагностики, а нам говорят – нет, это потому, что колют вакцины. Некоторые из них договорились до того, что оспы вовсе не было". Противники вакцинации любят ссылаться на одно (всего одно) проведенное исследование в России, результаты которого довольно спорны, и какие-то англоязычные работы, которых никто в глаза не видел ни на Западе, ни здесь.
Основными зачинателями пропаганды против обязательной вакцинации стали Галина Червонская из негосударственной организации с пышным названием "Российский национальный комитет по биоэтике", а также российско-израильский гомеопат (здесь была реклама), написавший в 2004 г. эпохальный труд "Беспощадная иммунизация". Их последователи, по мнению Вадима Бондаря, в первую очередь, люди с психическими отклонениями. Часть из них уже оформляется в подобие сектантского объединения.

Пока доверчивые или не совсем адекватные граждане подвергают родных детей смертельной опасности, противники прививок издают большими тиражами книги и читают платные лекции. Они нашли свою экономически прибыльную нишу.
Насколько опасен отказ от прививок, на примере туберкулеза нам разъяснил врач-фтизиатр Сергей Александрович Стерликов из НИИ Фтизиопульмонологии ММА им. Сеченова. Еще в роддомах всем родившимся положена прививка БЦЖ, цель которой – снизить смертность от туберкулеза. Привитый БЦЖ ребеночек все равно может заразиться туберкулезом, но болезнь протекает в легких формах, и часто организм сам побеждает опасное заболевание. Исключения должны делаться только по медицинским показаниям (например, эпилептический синдром и т.п.). "Но каждый Буратино сам себе злобный враг", - мрачно шутит Сергей Александрович. Последнее время он фиксирует в своей практике последствия родительских отказов от прививки БЦЖ. Страшные последствия – туберкулез младенцев. Мне показывают рентгеновские снимки: на них у двух детей, шести и десяти месяцев от роду, по одному легкому. Второе было поражено болезнью и спалось.

Насколько актуален туберкулез сегодня, можно судить по следующим цифрам. В 2004 г., согласно официальной статистике, уровень заболеваемости туберкулезом впервые за долгие годы пошел вверх. Тогда он был равен показателю в 84 больных на 100 тыс. населения. К ним Сергей Александрович советует прибавить неизвестное количество мигрантов, не обследующихся у фтизиатров, а медицинские книжки зачастую просто покупающих; энное количество бомжей, среди которых уровень заболеваемости достигает 50%, и некоторое количество граждан из маргинальных слоев населения, также не стремящихся попасть на прием к врачу. По подсчетам специалиста, на каждую тысячу россиян приходится один больной туберкулезом. Другими словами, свой "тубик" есть в каждом дворике большого города, в каждом поселке или крупном селе. И после этого кто-то еще смеет заявлять, что прививаться от туберкулеза вредно...

А что же закон, спросите вы. Законы в отношении вакцинации в России противоречивы. Федеральный закон "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" от 1998 г. устанавливает обязательность девяти прививок для детей. В то же время у россиянина есть законное право на отказ от медицинской помощи, а в случае с ребенком это право закрепляется за родителями. С другой стороны, Семейный кодекс РФ устанавливает, что родители обязаны заботиться о своих детях. Обязательные прививки, по идее, входят в понятие этой заботы, но ни одного взрослого еще не привлекали к ответственности за отказ от вакцинации ребенка.

Мы беседовали с Бондарем и Стерликовым на втором этаже одного из лечебных корпусов больницы. Прямо под нами – палата, в которой лежит ребенок, заболевший дифтерией. Его мама наслушалась антипрививочной пропаганды и отказалась от вакцинации. Теперь у нее сильнейший стресс и чувство вины, а ее ребенок – на грани жизни и смерти.

И вы действительно так думаете?

[olga_k1984]

Это не мои мысли, а статья. Вот хотела выслушать мысли по этому поводу.

[kudesnica]

Это не мои мысли, а статья. Вот хотела выслушать мысли по этому поводу.

Ну во первых, статья заказная, сразу видно.
Уж кто бы писал о прибыли - вакцины закупают, труды оплачивают, плюс те же фармкомпании выпускают другие лекарства, сглаживающие симптомы до и после прививок.
Далее, БЦЖ - живая вакцина, она в развитых странах не используется, итак уже вирус мутировал до нельзя. Если она такая хорошая, то почему во взрослом населении уровень заболевания не падает? Ведь раньше прививали поголовно, не считая медотводов... И вообще как то интересно про тубик младенцев написали... Подозреваю, что даже если и есть такое, то у бомжей и алкоголиков, так как нормальное санитарное состояние жилища и нормальное питание матери и малыша уже залог того, что ребенок справится с болезнями...
Основная часть прививочных заболеваний - детские болезни - такие болезни, которыми лучше переболеть в детском возрасте, а вот во взрослом они переносятся гораздо тяжелее. Прививка сдвигает возраст болеющих и тем самым наносит бОльший вред...
Ну а гепатит В передается половым путем и через кровь, изначально его делали младенцам гепатитных матерей, а сейчас что? Даже если в стоматологии подцепить (как иногда врачи говорят, что мол придете зубы лечить - мы вас им и заразим))), то уж явно не до года-двух...
Я много читала и читаю на тему прививок, отказалась сама и не делаю сыну. По возможности тем, кому интересно делюсь информацией.

Сообщение отредактировал kudesnica: 01 July 2009 - 00:25

[olga_k1984]

Я как поняла, вы вообще прививок не делаете никаких? Какая ваша мотивация? Не доверяете нашей медицине?

[kudesnica]

Я как поняла, вы вообще прививок не делаете никаких? Какая ваша мотивация? Не доверяете нашей медицине?

Прививок не делаем вообще, но к недоверию медицине пришли только сейчас, после прочтения "Исповедь еретика от медицины" Роберта Мендельсона, да и после того, как осознаешь, что персоналу медицинскому в общем то на ребенка наплевать - назначения неправильные и при чем это понятно даже не медику...
Мотивация отказа от прививок - не вижу смысла вообще. На мой взгляд прививки лишь ухудшают здоровье - вы только вдумайтесь - что бы стать здоровее нужно вколоть себе болезнь... Ладно вирусы, но они выращены на чужеродном белке (для этого используется куриный белок, обезьянья печень и абортированный материал) и вы думаете, что попадание чужих генов не влияет на собственные? Я вот не уверена. Так же в вакцине содержаться консерванты в виде соединений ртути или алюминия, что бы не писали в статье, но вдумайтесь - испарения ртути опасны для здоровья, а тут мы другое ртутное соединение вносим в организм даже не через дыхание или орально, а а вносим это сразу в кровоток.
Прививочный бизнес - это колоссальные деньги, которые зарабатывают на наших детях фармацевтические компании, это сродни торговле оружием или наркотиками, одно отличие - прививки, бизнес легальный....

[Лапочка]

Я делаю своему карапузику все прививки. будет защищен хоть так.

[kudesnica]

Я делаю своему карапузику все прививки. будет защищен хоть так.

От чего защищен?

[Лорелея]

я ЗА все прививки!
В садике, где мама работает 5 случаев менингита у 3-х летних деток! Зачем рисковать жизнью ребенка?

Добавлено позже (1.7.2009, 10:44):

От чего защищен?

от БОЛЕЗНЕЙ

[Лапочка]

От чего защищен?

от заразы, которой в саду будет не мерено.

я не осуждаю кто против прививок, но от гепатита мне кажется делать надо

[kudesnica]

я ЗА все прививки!
В садике, где мама работает 5 случаев менингита у 3-х летних деток! Зачем рисковать жизнью ребенка?

Добавлено позже (1.7.2009, 10:44):

от БОЛЕЗНЕЙ

Менингитов очень много видов, а прививка защищает где то от 4-х
Лорелея, ни один врач не даст гарантию, что после прививки ребенок не заболеет. Так что от БОЛЕЗНЕЙ прививки не защищают...

Добавлено позже (1.7.2009, 11:01):

от заразы, которой в саду будет не мерено.

я не осуждаю кто против прививок, но от гепатита мне кажется делать надо

Не буду вас разуверять))))

[Лапочка]

а без прививок иммунитет вообще не защищен

[kudesnica]

а без прививок иммунитет вообще не защищен

Ой-ли? А вы много о прививках знаете? И об иммунитете? Вот как то без "защищенного" имунитета мой малыш дожил почти до полутора лет без болезней

[Лорелея]

Менингитов очень много видов, а прививка защищает где то от 4-х
Лорелея, ни один врач не даст гарантию, что после прививки ребенок не заболеет. Так что от БОЛЕЗНЕЙ прививки не защищают...

Это ваше личное дело, с какими убеждениями жить. И как растить своего ребенка.
Но такое ощущение, что в любом вопросе вы именно разубеждаете всех остальных.
И если прививка защищает от 4-х видов менингита - этого мало????

Кудесница, я сама врач, и знаю , какие и когда гарантии можно дать

Добавлено позже (1.7.2009, 11:06):

Ой-ли? А вы много о прививках знаете? И об иммунитете? Вот как то без "защищенного" имунитета мой малыш дожил почти до полутора лет без болезней

Главное, чтобы вы много знали об иммунитете. И будет вам счастие

[Лапочка]

у меня есть пример, когда без прививок ребенок болеет тяжело

[Лорелея]

у меня есть пример, когда без прививок ребенок болеет тяжело

думаю, Кудесница сейчас напишет вам, что это не по причине отсутствия прививок

[Лапочка]

думаю, Кудесница сейчас напишет вам, что это не по причине отсутствия прививок

скорей всего

[kudesnica]

думаю, Кудесница сейчас напишет вам, что это не по причине отсутствия прививок

Мне если честно, вообще фиолетово - я уже писала об этом. Я умею абстрагироваться... Но мой пример личный с моим собственным ребенком для всех конечно не показатель.
На самом деле, не только наличие\отсутствие прививок влияет на болезненность кого либо. Ведь слишком много факторов влияет на это, думаю, что с этим Лорелея согласится - ведь и питание и образ жизни и закаливание, физ.упражнения - все влияет на состояние здоровья и иммунитет.

[Лорелея]

Но мой пример личный с моим собственным ребенком для всех конечно не показатель.

конечно

На самом деле, не только наличие\отсутствие прививок влияет на болезненность кого либо. Ведь слишком много факторов влияет на это, думаю, что с этим Лорелея согласится - ведь и питание и образ жизни и закаливание, физ.упражнения - все влияет на состояние здоровья и иммунитет.

бесспорно
но если ребенок привит от кори, он ей не заболеет, какой бы иммунитет у него ни был.

[Лапочка]

но если ребенок привит от кори, он ей не заболеет, какой бы иммунитет у него ни был.

тоже самое относится и к полиомелиту