Сообщений в теме: 19

[Стелла_0]

Как это ни грустно, но иногда детей приходится наказывать. Как это сделать так, чтоб и понял, но и не жестко? Поделитесь опытом. И как быть если просто слова "не доходят".

Сообщение отредактировал LOGIKA: 07 June 2009 - 15:19

[line0014]

таки ремень спасет нас всех

Добавлено позже (22.5.2009, 18:28):
хотя нет. в угол на горох и петь псалмы

[Стелла_0]

Какой "кровожадный"!

[vitorgun]

Всё же "мягкое место" - самая удачная часть тела для воспитательных приёмов! Телесные наказания чад поощряются даже в Библии (за неимением времени не буду искать цитат), ибо лучше проучить, чем недоучить.
Просто дети разные, и если кому-то словесных внушений будет достаточно, то другому к увещеваниям надо всё же несколько физических стимулов - для закрепления сказанного. И не надо бояться этого, главное - не в гневе, а с сознанием правильности и целесообразности воспитательного приёма наказывать ребёнчишко, дабы уберечь родную кровинушку от греха в будущем!..

[Tangereen]

Ругаю, могу иногда отшлепать - не больно, но обидно. Бить по-настоящему, на мой взгляд, бессмысленно, ребенок привыкает к физическому воздействию и оно перестает оказывать какое-либо влияние.

[Стелла_0]

Всё же "мягкое место" - самая удачная часть тела для воспитательных приёмов! Телесные наказания чад поощряются даже в Библии (за неимением времени не буду искать цитат), ибо лучше проучить, чем недоучить.
Просто дети разные, и если кому-то словесных внушений будет достаточно, то другому к увещеваниям надо всё же несколько физических стимулов - для закрепления сказанного. И не надо бояться этого, главное - не в гневе, а с сознанием правильности и целесообразности воспитательного приёма наказывать ребёнчишко, дабы уберечь родную кровинушку от греха в будущем!..

Посто ужас!!!!!!!!!! Ну как можно бить ребенка. А вас в детстве как наказывали? Именно так как вы говорите. "С сознанием правильности и целесообразности".

[Мышка]

Могу шлепнуть, но очень редко, не больно, а только в воспитательных целях. Но стараюсь все же словами все объяснить, или в комтану другую отправляю подумать.

[Divlji-Badem]

Нет ничего чувствительнее, чем пристыдить как следует, сыронизировать... это жесточе, чем отшлёпать.

[olga_k1984]

Тоже часто думаю на эту тему, раньше угол помогал, а теперь и слова иногда не слушает, приходиться шлепать, хотя не хочется очень, но как ему по-другому объяснить, если слова не понимает?!!

[mahaon]

Конечно не хочется ребенка бить, но иногда до такого доводит сам, слов не то что не понимает, а не слушает, смотрит как на пустое место. Ремнем никогда не била, но отшлепать приходилось.

[vitorgun]

Посто ужас!!!!!!!!!! Ну как можно бить ребенка. А вас в детстве как наказывали? Именно так как вы говорите. "С сознанием правильности и целесообразности".

Меня в детстве практически не наказывали - видимых поводов не было, тихушником был. А дочку приходилось шлёпать - альтернативы не нашлось доводам, которые не действовали. А бить, тем более - избивать родное дитя никакой здравомыслящий родитель не будет, так что трагедизировать ситуацию не надо!

[strekoza]

Не бью, просто ругаю. В принципе, она у меня не проблемный ребенок (тьфу-тьфу-тьфу!).
Ей хватает бесед. Сажаю возле себя и тихо, спокойно описываю ей ситуацию со своей стороны. Понимает.

[Sabzuro]

Вопрос на самом деле не из легких. Применение силы со стороны родителей дети воспринимают как личную обиду. Мы еще слишком маленькие, пока до этого дело не дошло.

[M@D]

по попе пару раз

[leti]

обычно, когда родитель думает, что он наказывает, он просто в гневе и перестал сдерживаться.
делайте выводы.
для меня: нужно пресекать нежелательное поведение раньше.
как - зависит от возраста. мне кажется, с маленькими проще: их легко отвлечь, переключить на другое.

[kudesnica]

Мне нравится позиция Марины Озеровой:

"Гуманная" психология

Давайте посмотрим, что мы читаем. Я имею в виду современные книжки - популярную психологию, помощь родителям. Скажите, вы где-нибудь видели психолога, у которого, например, четырнадцать детей? И все они выросли хорошими семьянинами? Я знакома с многими многодетными мамами, все они слишком далеки от современнной "гуманной" популярной психологии, и отстаивают допущение физических наказаний для ребенка (на определенном этапе, с определенными условиями). Я знакома с очень многими психологами, в том числе и очень высокого уровня, "раскрученными", много пишущими и успешными. Самые лучшие из них не могут стать примером для родителей, наоборот, им лучше не признаваться вообще, что у них есть дети. Я знала одну даму, психолога, которая много работала с родителями и давала советы по воспитанию детей - очень умные, красивые такие советы. Дама - убежденная чайлд-фри.
У нас в университете была одна преподавательница, ее курс назывался "семейная педагогика", семейная! Дама на первой вводной лекции имела неосторожность рассказать о себе, а именно, как ей "нужно было работать" (т.е. учить студентов воспитывать детей), поэтому она своего ребенка видела раз в неделю, уходила и приходила, когда он спал, и ребенок три года (!!!) папу называл "пама" - папа и мама. Больше я на ее занятия не приходила, и получила за экзамен "Отлично" автоматом, я бы многое ей могла объяснить в свои 18 про детей - у меня к тому времени скопился богатый "нянин" опыт.
Теперь перейдем к теме физических наказаний. Кто их отвергает? Вы можете назвать противников физических наказаний, у кого много детей (и как я сказала - все они выросли достойными семьянинами)? Нет, это обычно люди, которые пережили так или иначе крах в семейных отношениях и воспитании. Сейчас очень популярна книга Гиппенрейтер. Скажу вам честно, хотя мне иногда тяжело приходится признавать свою глупость и неправоту, прочитав ее книгу "Как общаться с ребенком?" я пришла в тот же восторг, что и ее почитатели. Если бы я не прочла письма о подростке, я бы и оставалась в востороге, но я прочла. Итак, дано: автор, у которой дочь разведена, имеет ребенка от первого брака, с которым не может справиться, отправляет этого самого ребенка к бабушке на перевоспитание. Мальчика отрывают от семьи, увозят куда-то, чтобы его бабушка переделала и вернула в семью "подходящим". Вам нужна такая перпектива для своих детей? Мне - не дай Бог. Дети даны не бабушкам, это первое. Перевоспитывать чьего-то ребенка невозможно - это второе. Общаться с подростком, как няня с малым дитем - это неуважение к личности, это отвержение его взросления (бабушка тащит на себе этого детинушку, ходит за него в школу, делает уроки, а он мается от ничегонеделанья. Там, дома, он хоть за конями ходил, а тут сидит в московской квартире и ждет, когда бабушка договорится с учителями). Итак, этот же автор нам советует, КАК общаться с ребенком. И эта прекрасная гуманная идея - "не делай так, маме это неприятно" проваливается с треском. Потому что если это сказать один раз, и большому ребенку, наверное, это подействует. Попробуйте это сказать двухлетке. Только абсолютное незнание природы ребенка может заставить действовать по этой методике. У дошкольника вербальная сфера не стала ведущей, поэтому речевые увещевания пролетают мимо. Если постоянно говорить "маме от этого неприятно", то фраза обесценивается, эмоции становятся никчемными. вы же не можете впадать в горе мирового масштаба каждые 10 минут? А двухлетка вполне может не только каждые 10, а и каждые 2 минуты выкидывать что-то такое, что "маме неприятно". В итоге мама, как автомат, целый день повторяет эту фразу без всякого эффекта. Я никак не могла сформулировать, что же меня в этом смущает. Нашла прекрасную книгу Теда Триппа "Как быть пастырем своего ребенка?" (рекомендую!!!), где он критически анализирует это направление в психологии. Т.Трипп говорит, что это эмоциональное манипулирование ребенком, вдалбливание в него чувства вины за наше эмоциональное состояние, игра на чувствах. Наконец-то я нашла эту формулировку!
Я пробовала эту "методику", и однажды на мое воззвание "если ты это делаешь, маме неприятно" моя умная дочь сказала: "да ну и что!". При том, что Ида очень нежная и любящая девочка. Тогда до меня дошло, что же я делаю?! Я ращу черствого, равнодушного ребенка? Вариант - если ребенка сильно касается эта фраза - постоянно виноватого в депрессии близких?! Какой ужас! Тогда я сильно пересмотрела и свое отношение к психологии, и свое отношение к физическим наказаниям. Всего год назад я даже писала, что они недопустимы. Слава Богу, я остановилась вовремя, когда еще можно все исправить.


О физических наказаниях

Я постараюсь изложить подробно о физических наказаниях. Запаситесь терпением, и постарайтесь дочитать до конца, по возможности спокойно.

1. Необходимость.

Необходимость физических наказаний возникает тогда, когда испробованы некоторые другие действия - словесное предупреждение, просьба, прерывание неправильного действия ребенка (отвели в другое место от объекта) и т.п.

2. Возраст.

Физические наказания, на мой личный взгляд, возможны в дошкольном возрасте (т.е. до 6-7 лет). Как я вижу процесс - до тех пор ребенок должен принять систему ценностей и начинаются отношения на другом уровне.

3. Условия для родителей.

Главным, как мне кажется, условием должно быть то, что родители сами послушны какому-то высшему нравственному закону. В случае верующих родителей это ясно - они сами стараются проверять собственную жизнь по Библии и пытаются свое поведение привести в соответствие.

Родители относятся к ребенку с ответственностью перед Богом.

Наказание исходит только из любви и желания помочь ребенку. Это не срыв гнева, не проявление авторитарной власти, не желание подчинить или унизить, не доказательство собственной силы или превосходства.

Родители сами твердо выполняют то, что требуют от ребенка.

Ребенок получает достаточно внимания, ласки, тактильных контактов, и т.п. То есть - наказание должно быть частью всего воспитания, а не одним-единственным методом. Тот самый Тед Трипп пишет об этом очень ясно, что наказание в таком случае подтверждает родительскую любовь.

Родители устанавливают размеры наказания соответственно возрасту и проступку.

Родители наказывают ребенка наедине, никогда перед кем-то.

4. Условия для ребенка.

Родители предупреждают, что за такие-то действия возможно такое-то наказание. Сначала просят словесно, если не помогли словесные методы - остается наказание.
Родители разъясняют спокойным тоном, почему ребенок получает наказание.
После полученного наказания родители обязательно обнимают и ласкают ребенка, и еще раз повторяют, почему им пришлось его наказать, и говорят, как сильно они его любят и хотят, чтобы он поступал хорошо.
Наказание совершается в двух случаях:
- открытого неповиновения родителям (Библия ставит послушание родителям и уважение к ним главной добродетелью детей)
- совершения поступка, который Библия оценивает как безнравственный (для этого родители обязаны рассказывать о системе ценностей и быть примером).

Я сейчас не нашла в сети, я постараюсь напечатать, пока своими словами перескажу, что советует Тед Трипп:
наказание совершается только потому, что остановить ребенка по-другому не получается. Это не желание причинить боль, а желание остановить неправильные действия.
Наказание совершается двумя родителями (в смысле - и папа, и мама равны в правах наказывать ребенка).


Ашер Кушнер приводит потрясающий пример (лекции, например, можно здесь скачать: \www.jewish-life.com/lections_1.asp ). Когда мальчик "наказал" сам себя - забыла, кажется, чем-то острым себя ткнул. Когда стали разбираться - это он так себе же отомстил за давний проступок, за который его не наказали. Я заметила, что в ту пору, когда я пробовала обойтись без физических наказаний, после какого-то серьезного проступка Ида "наказавала себя" - или била себя чем-то (к моему ужасу), или сильно падала и разбивалась "на пустом месте". Еще у нее появилась ужасная привычка расковыривать себе до крови губу после чего-нибудь, за что я ее пыталась "усовестить" красивыми фразами. Сейчас все эти явления исчезли. Так что, если у кого-то ребенок показывает "самонаказание" - задумайтесь.

Извините за многобукофф....

[leti]

kudesnica, в меморис))

[mylodel]

Да, без наказаний никуда... Я обычно, сначала предупреждаю словесно, а только потом наказываю. А наказываю по-разному, в зависимости от провинности. Если доча (5 лет) разбросала свои игрушки, а убирать не хочет - тогда я сама убираю разбросанные игрушки, но убираю их так, чтоб она не смогла их взять: по принципу "Раз ты их не убираешь, относишься к ним не брежно - значит они тебе не нужны!". Метод довольно действенный... Иногда действую от обратного. Не хочет ребёнок с утра умываться и т.д. - хорошо, пусть будет грязным: но грязному ребёнку нельзя трогать чистые вещи, игрушки... Обычно ребёнок быстро переоценивает ситуацию в правильную сторону.

[mirag]

к каждому ребёнку свой подход нужен. кому-то достаточно слов, а кому-то порой и лёгкий шлепок необходим. у них у всех разный характер и разные поведенчиские реакции.

[Бу21]

Детей нельзя наказывать. им нужно стараться объяснять. вовремя.
наказание физическое, крик, угол - это самый простой способ добиться родителем желаемого результата.